פודקאסט אמנות הגבריות מספר 3: חיים ראשוניים עם מארק סיסון

{h1}


ברוך שובך למהדורה נוספת של הפודקאסט של אמנות הגבריות. בפרק השבוע אנו יושבים ומדברים עם מארק סיסון מ אפל היומי של מארק. מארק פרסם לאחרונה ספר שכותרתו התוכנית הראשונית. בספרו ובבלוג שלו טוען מארק כי החוכמה המקובלת לגבי בריאות וכושר שגויה. במקום לאכול דיאטות דלות שומן ולבלות שעות על ההליכון, עלינו לקחת רמז מאבותינו הפרהיסטוריים על ידי אכילת בשרים שומניים וטיולים ארוכים. בפודקאסט זה נדון בטיעונו של מארק לפיו לחיות כמו איש מערות הוא הדרך לחיים הולמים ומאושרים.

האזינו לפודקאסט! (ואל תשכחו להשאיר לנו ביקורת!)

זמין ב- iTunes


זמין לתפור

soundcloud-logo


שידורי כיס



google-play-podcast


האזינו לפרק בעמוד נפרד.


הורד את הפרק הזה.

הירשם לפודקאסט בנגן המדיה על פי בחירתך.


קרא את התמליל

ברט מקיי: ברט מקיי כאן, וברוך הבא לפרק אחר של פודקאסט 'אמנות הגבריות'. עכשיו, אם גבר רוצה להיכנס לכושר גופני, לעתים קרובות הוא יעשה את מה שהחוכמה המקובלת אומרת לו לעשות - זהו, אתה יודע, לאכול אוכל דל שומן, לספור קלוריות ולבלות שעות על גבי שעות בחדר הכושר עד שגופו יימחק. מתוך עייפות. אבל מה אם החוכמה המקובלת הייתה שגויה? מה אם הגישה של האדם המודרני לבריאות ולכושר בעצם הופכת אותו לבריא פחות?

ובכן, האורח שלנו היום טוען שעלינו להתעלם מהגישה המודרנית לבריאות ולכושר, ולקחת שיעור מלהביא את זה - איש מערות. קוראים לו מארק סיסון, ומארק עושה הכל. הוא מאמן כושר, סופר, הוא הבעלים של חברת תזונת ספורט בשם Primal Nutrition, וספרו האחרון נקרא The Primal Blueprint: תכנת מחדש את הגנים שלך לירידה במשקל ללא מאמץ, בריאות תוססת ואנרגיה חסרת גבולות. ומארק גם כותב מדי יום בבלוג שלו על Primal Living at www.marksdailyapple.com, והוא גר במליבו היפה, קליפורניה, עם משפחתו.


מארק, ברוך הבא לפודקאסט של אמנות הגבריות.

מארק סיסון: היי, זה התענוג שלי להיות כאן, ברט, תודה.

ברט מקיי: כן, תודה שפניתם לדבר איתנו. בסדר, אז מארק, הייתי צריך לומר שאתה טוען טענות די נועזות. אתה בעצם טוען שמה ששמענו כבר שנים על בריאות וכושר הוא לא בסדר ועלינו לקחת רמזים מאנשי מערות. אז מה בדיוק לא בסדר בגישה המודרנית לבריאות ולכושר?

מארק סיסון: ובכן, אתה יודע, יש הרבה דברים לא בסדר בזה, ומצד שני, אנשים יתווכחו, תראה, זאת אומרת שיש חבר'ה בחדר הכושר שמתקבלים חזה רזה, ואתה יודע, הם משיגים תוצאות מלעשות הכל את העבודה שהם עושים כך, אתה יודע, למה שתתווכח עם זה? ובכן, ההתייחסות שלי לכך היא שאני רוצה להיות בריא וכמה שיותר כשיר וכמה שיותר פרודוקטיבי ומאושר וחזק פונקציונאלי ככל האפשר בכמות העבודה הכי קטנה שאפשר. ולכן יש אלמנט של, לא אשתמש במונח עצלות, אבל יש אלמנט של יעילות למה שבחרתי כדרך לכל התכונות הנפלאות הללו שכולנו מחפשים. כלומר, אדונים יודעים, אין לנו מספיק זמן לעשות את כל הדברים שנוטים להסיח את דעתנו בימינו ויש כל מיני הסחות דעת, אז אני לוקח את זה בגלל זה שאתה צריך לבזבז את הזמן שלך בריצה אינסוף קילומטרים על הליכון כדי לנסות לשרוף כמה נקודות אחוז נוספות של שומן כשאני יכול להצביע על מחקר שמראה שזה לא רק שלא יעיל, זה עשוי להגדיל את כמות השומן בגוף שאתה אוגר.

מדוע תרצה, אתה יודע, לצמצם את הדיאטה בכמות הקלוריות שלך כשאני יכול להראות לך מבחינה היסטורית דרך שיא ההתפתחות של האדם במשך למעלה משני מיליון שנה שאתה לא צריך לחתוך קלוריות, ככל שאתה צריך לשנות את סוגי אוכל שאתה אוכל. אני עושה את זה כ- 25 שנה. התחלתי כמרתון מוביל וטריאתלט וסיימתי חמישי באליפות ארצות הברית במרתון בשנת 1980, סיימתי במקום הרביעי בטריאתלון אירונמן בהוואי בשנת 1982.

הייתי הבחור הכושר המושלם, כולם בעיר הכירו אותי כבחור הכושר. אבל הבעיה הייתה ככל שיכולתי לרוץ וכמה שיכולתי לרוץ ולרכוב, לא הייתי תמונת הבריאות, הייתי בהשפעה של סוג האימונים שעשיתי. היו לי דלקות בדרכי הנשימה העליונות, היה לי תסמונת המעי הרגיז, היה לי דלקת גידים כרונית ודלקת מפרקים ניוונית כי עשיתי את זה לא בסדר ויצאתי נגד מה שהגנים שלי, הגנים האנושיים שלי ציפו ממני, בדרך של מקסימום בריאותי, שלי כוח והכושר שלי.

ברט מקיי: בריאות וכושר מודרניים אני מניח שלוקח דברים מאוד מיוחדים ומאוד ממודרים ומה שאתה טוען עם Primal Living אני מניח שהוא מבט הוליסטי יותר?

מארק סיסון: כן, מאוד וזו נקודה טובה. הייתי רץ מרתון נהדר, אבל לא יכולתי לשחק כדורסל, לא יכולתי לנוע מצד לצד כי לא פיתחתי את אותן תנועות רוחביות, את אותם שרירים רוחביים, לא היה לי כוח ליבה. שוב, הייתי מאוד בכושר וברשימה של תכונות כושר של מישהו בהחלט הסיבולת שם ממש, אבל לא הייתי חזקה מבחינה תפקודית. הייתי בכושר, אבל לא הייתי בריא, ואתה יודע, מה טוב להיות בכושר אם אתה לא יכול לרוץ חצי מהזמן כי אתה חולה מלהצטנן או שנפגע. אז אחד הדברים שאנחנו יודעים על החוכמה המקובלת, שיגיד, בסדר אם אתה רוצה להיות בכושר ובריא, אתה יודע, אתה רוצה לצאת לשם ולעשות הרבה פעילות אירובית.

ובכן, המחקר שעשיתי במשך 25 השנים האחרונות ועליו התחלתי לכתוב את ספרי מראה כי כן, בני אדם התפתחו להיות מבערי שומן יעילים מאוד, כלומר, אנחנו יכולים ללכת ממש טוב, אנחנו יכולים לרוץ מדי פעם, אנחנו יכולים לנדוד, לזלול, לצוד, להתאסף שעות על גבי שעות בכל פעם ולשרוף בעיקר שומן בזמן שאנחנו עושים זאת, ואנחנו גם דרך אגפים די יעילים מאוד מאוד מהירים לפרקי זמן קצרים 10 עד 20 שניות, אבל אף פעם לא היינו - מעולם לא התפתחנו להיות סוג הרצים שתראו, אתם יודעים, במרתון, לא התפתחנו לצאת ולהריץ את הדופק עד 80% מה- VO2 שלו מקסימום במשך שעה או שעתיים או שלוש בכל פעם, ומתברר שזה לא מועיל לבניית שרירים, זה מועיל לבניית בריאות טובה. אז ביליתי שנים כמרתוניסט ואז הבנתי שאני נושא את גופי למטה והורס את מערכת החיסון שלי. אז כשחזרתי ובדקתי את המחקר ויש לי תואר בביולוגיה והייתי מועמד מוקדם וכתבתי על תזונה ודיאטה של ​​פעילות גופנית במשך 25 שנה, אז זה שום דבר חדש בשבילי, זה בדיוק כש חיברתי הכל, הבנתי למה אנחנו, אתה יודע, למה אנחנו מניחים שכפי שחוכמה קונבנציונאלית אומרת שכדי להיות בכושר, אנחנו צריכים להשקיע שעות על הליכון או על מאמן חשמל כדי להשיג את זה, למה לעשות אנו מניחים שעלינו ללכת לעשות, אתה יודע, אנו מחלקים שגרות מספר פעמים בשבוע על פיסות המכונות המוזרות האלה שמבודדות קבוצות שרירים מסוימות, אך למעשה זה מחזיר אותנו מכיוון שאתה לא - הם לא משתמשים בתנועות המורכבות שהגנים שלנו מצפים מאיתנו לעשות. מדוע אנו אוכלים דיאטה מורכבת בפחמימות כאשר בני אדם מעולם לא התפתחו לעשות זאת, וכתוצאה מכך יצאתי עם כל השאלות הללו שהיו לי בחוכמה המקובלת ומתברר שעשינו הרבה כאלה דברים לא נכונים בעשורים האחרונים רק מתוך ההנחה שבגלל ככה זה נעשה בחמישים או 60 השנים האחרונות זה חייב להיות הדרך שאנחנו צריכים לעשות את זה.

ברט מקיי: אני חושב שהרבה אני מניח שיהיה קשור לדרך בה אנו ניגשים למדע, אנחנו מאוד אנליטיים ולכן אני מניח שמדענים אמרו, אתה יודע, ובכן, אם אתה אוכל דיאטה דלת שומן הם ראו תוצאות טובות אבל הם לא ממש הסתכלו על התוצאות השליליות של זה.

מארק סיסון: אחת ההנחות העצומות שעליהן החוכמה המקובלת עשתה טעות גדולה הייתה בדיוק זה, אתה יודע, ישנם מספר ספרים שנכתבו בשנתיים האחרונות, קלוריות טובות, קלוריות רעות מאת גארי טאובס הוא כנראה הספר הטוב ביותר שמסתכל על ההיסטוריה. מהמלצות הממשלה על מה עלינו לאכול. וכל השערה נגד שומן העלתה מחלת לב שהציעה כי שומן רווי וכולסטרול הם הגורם למחלות לב. מתברר שהם אינם משמעותיים במחלות לב כליליות או בטרשת עורקים, אך למרות שמחקרים במאה השנים האחרונות הצביעו על כך כמה אנשים מרכזיים בקהילת המדע שהיו להם משוא פנים משכנעו את קובעי המדיניות שעלינו להמליץ כולם אוכלים דיאטה דלת שומן. והדבר הבא שאתה יודע שהפך להמלצה. כל מי שרצה מימון למחקר על מחלות לב יכול היה לעשות זאת רק אם היה מעוניין להוכיח שדיאטה עתירת שומן גרמה למחלות לב והדבר הבא שאתה יודע, יש לנו את החוכמה המקובלת הזו כפרדיגמה וכולם עכשיו חוששים מכך , מפחד מכולסטרול כשלמעשה אין מה לפחד משומן רווי או כולסטרול, ומתברר שמדובר בפחמימה, תזונה עשירה בפחמימות היא באמת מה שמניע את רוב הבעיות שאתה רואה במחלות לב ובוודאי בסוכרת, ו כנראה בדלקת פרקים, וככל הנראה בסרטן.

אז אחד הדברים עליהם אני מדבר כל הזמן בצד שלי ואני נכנס בכבדות רבה בספרי 'The Primal Blueprint' הוא איך בני אדם במשך שני מיליון שנה חיו בדיאטה שכללה בעיקר תוצרת מן החי, אתה יודע, בשרים ושומנים ואגוזים וגרגרים וזרעים וכמה ירקות ופירות, אך בשום מקום בהיסטוריה שלנו לפני כמה אלפי שנים לא היו דברים כמו דגנים או כמויות סוכר ניכרות.

אז בני אדם התפתחו ל - הגנים שלנו התפתחו כדי לצפות מאיתנו שתזונה עשירה בשומן, חלבון בינוני, דלה בפחמימות, וכשאנחנו לא עושים את זה, כשאנחנו אוכלים כמו שאנחנו חושבים שאנחנו אמורים בכך על ידי אכילת פחמימות מורכבות ו דגנים מלאים ו -6 עד 11 מנות דגנים ביום, כאשר אנו אוכלים על פי החוכמה המקובלת, אנו מכינים את עצמנו לעלייה במשקל, במקרים מסוימים בהשמנת יתר, בוודאי מכוונים את עצמנו לתסמונת מטבולית ואולי לסוכרת מסוג 2, את עצמנו מחפשים דלקת מוגברת שעלולה להתבטא בדלקת פרקים, ועלולה להתבטא גם במחלות לב ובמקרים אחרים. והרישום מתברר יותר ויותר בנושא שלדברים כמו סוכרים ומזונות עמילניים מבוססי דגנים אין מקום אמיתי בהתפתחות האנושית, הם פשוט נכנסו למשוואה לפני 10,000 שנה כאשר אבותינו גילו את החקלאות ומצאו זול וקל מקור קלוריות ריקות, אתה יודע, כדי לשמור על אנשים בחיים.

ברט מקיי: אז בסדר, אז התארת מה לא בסדר בגישה המודרנית לבריאות ולכושר, אבל מה הם העקרונות הבסיסיים של החיים הראשוניים, איך החיים הראשוניים מנוגדים לזה?

מארק סיסון: אז חיים ראשוניים נוגדים כי ההנחה שאני מניח היא שניהלנו את הגנים שלנו בצורה לא נכונה. יש לנו - הגנים שלנו רוצים שנהיה בריאים, הם רוצים שנהיה בכושר, הם רוצים שנהיה רזים, הם רוצים שנחיה הרבה זמן ונהיה מאושרים, וכל הדברים שאנחנו חושבים שהיינו רוצים לראות בעתיד שלנו. הגנים שלנו כבר רוצים שנעשה, אבל תיכנתנו אותם באותות הלא נכונים, ואחד הדברים שאתה צריך להבין הוא שגוף האדם משתנה ובונה מחדש ומתקן את עצמו על ידי דקה אחר דקה בכל יום ויום. והגנים שלך הם שגורמים לייצור חלבונים וליצור אנזימים ולהפעלה או כיבוי של תאים. אז אם אתה יכול להבין שגנים לא הפסיקו לעבוד ביום שנולדת, גנים לא הפסיקו לעבוד אתה יודע את זה ונתן לך רק עיניים כחולות או עיניים חומות או שיער בלונדיני או כהה, או עור בהיר או סוג של קביעה שלך גובה, אבל הגנים הם מתגים הפועלים הקטנים האלה שעובדים תמיד בשמך ולפעמים האותות שאתה שולח להם מפעילים גנים שגורמים לדלקת, ופעמים אחרות האותות שאתה שולח להם מדליקים את הגנים שגורמים לגופך רוצה להיות חולה סוכרת להציל אותך מהסוכר שאתה אוכל.

אז כשהבנת שניהלנו את הגנים שלנו בצורה לא נכונה, אבל גם הבנת שיש רמזים מסוימים באבולוציה שלנו, זה יראה לנו איך אנחנו יכולים לתכנת מחדש את הגנים שלנו לעשות את הדברים שאנחנו רוצים שיעשו כדי לאפשר לנו כדי להיות בריאים, זה באמת מה שעוסק בתכנית Primal. זה מסתכל אחורה על האבולוציה ואומר, בסדר, אתה יודע מה אבותינו עשו במשך שני מיליון שנה שגרמו לגנים שלנו להגיע בדיוק לנקודה שהיו לפני 10,000 שנה לפני החקלאות, לפני הציוויליזציה, ומה אנחנו יכולים לעשות היום כדי לגרום הגנים שלנו כדי להפוך אותנו לבריאים וזה הופך לרשימה של 10 התנהגויות פשוטות שאחת מהן היא אכילת צמחים ובעלי חיים. ובכן, זה אומר לאכול בשר, עוף, דגים, ביצים, אגוזים, זרעים, פירות יער, אבל זה אומר להימנע ממזון מעובד, שומני טרנס, שמנים מוקשים, זה אומר להימנע מסוכרים, זה אומר להימנע מדגנים שלא היו וחלק מהתזונה שלנו במשך זמן מה, זה כנראה עבור אנשים רבים פירושו להימנע מרוב מוצרי חלב מכיוון שחלב הוא רק לפני כמה אלפי שנים.

אם תגביל את הדיאטה שלך לאכילת צמחים ובעלי חיים, כפי שאומר הכללים הראשונים, בסופו של דבר הגנים שלך יתכנתו מחדש כך שיהפכו אותך למכונה יעילה לשריפת שומנים, תלמד - הגוף שלך ממש ילמד להפיק את מרבית האנרגיה שלו מהמאוחסנים שלך. במקום שומן בגוף במקום להיות תלוי באספקה ​​קבועה של פחמימות כל שלוש עד ארבע שעות כמו שהחוכמה המקובלת אומרת לנו, זאת אומרת, האם אתה לא אוהב את כל העניין שמנטרת הכושר, החבר'ה בחדר הכושר שמנסים לבנות שרירים אני לא יכול ללכת יותר משלוש שעות בלי לאכול או שאאבד מסה.

ברט מקיי: כן, תמיד הבנתי שזה דבר שהמציאו חברות חלבונים כדי למכור יותר חלבונים, אבל ....

מארק סיסון: ובכן, אתה יודע, זה בהחלט הוכרז על ידיהם וקודם על ידם, אבל, אתה יודע, זו פשוט הייתה ההנחה שבני אדם הם רעבים, ולכן, עלינו לרעות כל היום, ובכן בני אדם היו אולי רעבים, אבל אנחנו תמיד, אתה יודע, עברנו ימים בלי שום אוכל במשך מאות אלפי שנים של קיומנו, היו תקופות ארוכות של רעב ולכן הגוף האנושי במצבו הגנטי הבסיסי שלנו פיתח תהליך לפיו באותם זמנים מסוימים נוכל לקחת שומן מחוץ לאחסון ולשרוף אותו ואנחנו חיים על זה בלי שום בעיות עם שינויים בסוכר בדם או מצב רוח או דיכאון או כל דבר שמשפיע עלינו.

אז, זה חלק אחד מהספר הראשוני על אכילת צמחים ובעלי חיים. עוד אחד מהכללים הוא להסתובב הרבה ברמה נמוכה של פעילות אירובית.

אז מה שזה אומר זה לא לצאת לשרוך את הנעליים ולנסות לשמור על הדופק בקצב של 75% עד 85% לפרקי זמן ארוכים יום יום. זה לא אומר שאתה יכול לעשות את זה פעם בכמה זמן, בטוח שזה בסדר אם אתה רוצה לצאת למסלול שבילים ולהכות אותו חזק במשך יום פה ושם, זה בסדר, אבל כשזה הופך לסוג החזרתי היומי הכרוני הזה של פעילות מה שקורה זה שהוא קורע רקמות שרירים כך שאתה לא באמת יכול לשמור על סוג המסה הרזה שאתה רוצה. זה דורש שתצרוך הרבה פחמימות מדי יום ביומו, כי כשאתה מתאמן באותה רמה גבוהה של תפוקת לב אתה מתאמן מהר מדי וארוך מכדי לשרוף מהר בעיקר. אז אתה צריך להשיג את מאגרי האנרגיה שלך מפחמימות וזה אומר שאתה צריך לאכול יותר פחמימות ממה שאתה שורף. ואתה יודע, אז זו הסיבה שהרבה פעמים תלך לחדר הכושר ובקרב הרצים המובילים שלך אתה לא רואה הרבה שומן בגוף, אבל בקרב רץ הקבוצה הרגילה בגיל העמידה אתה הולך לחדר הכושר ו כמה אנשים ראו בחדר הכושר כל יום או חמישה ימים בשבוע בשלוש או ארבע השנים האחרונות על ההליכון קוראים את הקלוריות שנשרפו, מזיעים שם - זיעה נשפכת מהמצח ועדיין יש להם 25 קילו להפסיד.

ברט מקיי: כן, אני רואה את זה כל הזמן.

מארק סיסון: אתה יודע שאתה רואה את זה כל הזמן וזה בגלל שזה לא עובד, אתה לא יכול - גוף האדם לא נועד לשרוף פחמימות לגמרי ואז לך הביתה ומנגנון ההגנה לגוף הוא שאתה יורד מההליכון, אתה לשרוף 500 קלוריות, אבל המוח שלך אומר לך ללכת הביתה ולאכול 600 קלוריות עם הפחמימות כדי לפצות על זה יותר מכיוון שהמוח שלך חושב מה אם הבחור המטורף הזה יעשה את זה שוב מחר.

אז תסתובב הרבה– ברמת פעילות נמוכה של עבודה, זה אומר טיולים, זה אומר ללכת או שזה אומר ריצה מדי פעם ב 70% מדופק או רכיבה על אופניים בקלות אם אתה רוצה לעשות את זה על בסיס יומי. ומדי פעם, אתה בהחלט יכול לצאת ולהתנדנד, אתה יודע, שבעה קילומטר קשה או משהו כזה, אבל הרעיון מאחורי הפעילות ברמה הנמוכה הוא שהוא מקדם את שריפת השומן וזה באמת מה שאנחנו רוצים לַעֲשׂוֹת. אז זה לחנות את הרכב רחוק מהעבודה ככל האפשר וללכת, זה לעלות במדרגות במקום לעלות במדרגות נעות, זה לקום כשאתה עושה ראיון בטלפון ולהסתובב בחדר מדי פעם, זה על להסתובב הרבה ברמה או בפעילות נמוכה.

אחד החוקים האחרים של תכנית הפרימל הוא ספרינט מדי פעם, וזה בדיוק מה שאנחנו מלמדים אנשים. אחת לשבוע אחד האימונים שלך יהיה לבצע 30 שניות עד 45 שניות מתוך כוונה כוללת, ספרינט דופק מקסימלי וזה לא צריך להיות בספרינט ריצה, זה יכול להיות על אופניים, זה יכול להיות על האליפטי כל מה שנדרש כדי להעלות את הדופק לאזור המקסימום למשך 30 שניות בלבד, כי מתברר שמדמה את מה שאבותינו עשו כשהיו במצב קרב או טיסה.

אתה יודע, או להרוג משהו לארוחת ערב או להימנע מלהיהרג לארוחת ערב של מישהו. היינו צריכים לרוץ ספרינט מדי פעם, והמנגנון שבו הגוף התאושש הוא סוג של הטבע הזה, אתה יודע, קו ישן, זה שלא הורג אותי מחזק אותי. אם אתה שורד את הספרינט ככה כי זה היה מצב של חיים או מוות, הגוף שלך ייצר הורמון גדילה אנושי, טסטוסטרון, והוא בנה את עצמו חזקה עוד יותר, כך שתוכל לעמוד באותו לחץ קצת יותר טוב בפעם הבאה.

אז, אנו אומרים לאנשים לרוץ מדי פעם, רק פעם בשבוע, אתה יודע, לא - וזה אולי שש עד שמונה מתוך 30 עד 45 שניות אלה עם מנוחה של שתי דקות בין לבין, אבל בתוך 30 דקות, יש לך השגת יותר ממה שהיית עושה עם ריצה של שעה על הליכון בשיעור 80% ממקסימום ה- VO2 שלך.

ברט מקיי: ו, מארק, כל זה נשמע נהדר, אבל אחת הביקורות שאני מניח ששמעתי על אורח החיים Primal Living או על אורח החיים Paleo הייתה שהוא נוטה לרומנטיזציה של חיי מערות, כלומר אנשים אלה טוענים ובכן, איש המערות לא חי חיים קצרים וקשים, אז אני מתכוון למה שנחקה אותם, אתה יודע, איך היית מגיב לביקורת מסוג זה?

מארק סיסון: ובכן, אני מתכוון שזה קו משותף וההנחה היא שהם מתים, אני חושב שאורך חייו של הפליאו חי, האדם הפליאוליטי הטיפוסי לפני כ -10,000 שנה היה כנראה 33 שנה, אבל אתה צריך להבין שזה אורך חיים ממוצע וזה כולל מוות במהלך לידה, מוות מזיהום טראומטי, מוות מ, אתה יודע, נהרג על ידי חיה או נפילה מצוק, וכשאתה מבין שכשאתה מסתכל על כל צייד לקט מהזמן המודרני וחוזר כל הדרך אחורה המדע די מוצק בעניין ובדקת את מבני השלד, אתה מוצא אנשים בני 65, 70, 80, שהיו חזקים מאוד, בריאים מאוד בזמן מותם, אשר ידוע לך שהם יכולים לעמוד בלחצים גדולים בהרבה מאיתנו יכול היום. אז הם בדרך כלל היו בריאים יותר, חזקים יותר, רזים יותר, אנחנו לא יודעים אם הם היו, אתה יודע, מאושרים יותר או יותר פרודוקטיביים, אבל אנחנו יכולים להניח שהם כנראה היו. כך שהממוצע - למעשה היו כמה מדענים שעשו אקסטרפולציה מסוימת ומציעים שאורך החיים המרבי האפשרי של אותם אבות קדומים שעליהם אתה מדבר היה כנראה בן 92 או 93. אז הם היו יכולים לחיות כל כך הרבה זמן אם הם היו נמנעים, אתה יודע, מכל הדברים שאנחנו לוקחים כמובנים מאליהם עכשיו, אתה יודע ...

ברט מקיי: כמו להיאכל על ידי נמר שן צבר משהו כזה?

מארק סיסון: בינגו. כלומר, אתה יודע, או במילים אחרות, אני בן 56, לפני שנתיים, נפצעתי בברך בפריבי אולטימטיבי, בתפיסה מטופשת אם הייתי צריך לומר את האמת. אם לא עברתי ניתוח בברך ההיא ורק לפני 10,000 שנה, אתה יודע, כבר לא אוכל לברוח מהסכנה. אז כנראה שהייתי בשר מת בגיל ששרדתי די יפה עד גיל 54, אתה יודע, כנראה שלא הייתי מחכה לעולם בגלל הטראומה ההיא. אז כל האוסף הזה של כל הדרכים האפשריות הללו למות מוות טראומטי הוא שהוריד את תוחלת החיים הממוצעת, אך בהחלט לא שינה את תוחלת החיים המרבית האפשרית, ובכל זאת כפי שאנו אומרים היום ואנחנו מוצאים בחברות ציידים-לקטים כיום, אתה יודע , בן 7 או צייד לקט בן 75 עדיין יכול לפזר עץ ולתפוס אוכל ועדיין, אתה יודע, לקיים את כל המינים שהוא רוצה ועדיין יכול לעשות את כל הדברים ש- 25 יכול בן שנה לעומת התבוננות בחברה שלנו כיום בה גבר בן 75 - האיש הטיפוסי בן 75 הוא, אתה יודע, רחוק מאוד מסוג בריאותי חזק כל זה מראה רק סוג של ציין שכשאנחנו מדברים על חיקוי של אבות אבותינו לציידים, אנחנו רק בוחנים דרכים למקסם את הביטוי הגנטי הטוב ביותר האפשרי, וכאשר אנו מגיעים לדיאטה, אתה יודע, אחד הדברים שאנחנו מדברים עליהם כ אחד הכללים הוא להימנע מדברים רעילים שהיו אחד הדברים שהחזיקו את אבותינו בחיים, זאת אומרת שאם הייתם - חושים חריפים מאוד של ריח וטעם.

בהחלט יש לנו את האמצעים עם היכולת שלנו להקיא ממש אם אנו אוכלים משהו רע או שהכליות או הכבד שלנו יכולים לסנן רעלים מסוימים, כך שיש לנו את זה, אבל על זה אבותינו מסתמכים, אבל זה - אבל היום, יש לנו את כל הדברים הרעילים האחרים האלה שאנחנו עדיין צריכים להימנע מהם, אז האם אתה יודע שמנים מוקשים, מזון מעובד עם שמות כימיים שאתה לא יכול לבטא ויש להם השלכות אפשריות ארוכות טווח על הזרקתם. אלה מיני דברים שאנחנו רוצים להימנע מהם ובגלל זה אנו אומרים שזה ממש הכרחי לחקות את מה שאבות אבותינו אכלו, וזה אומר שאם בדרך כלל יש להם עובדת תזונה שכותרתו, זה כנראה לא ' לא שווה לאכול.

ברט מקיי: ונחזור לזה, אתה יודע, אתה אומר שאתה אוכל בשרים וצמחונים ונמנע מדגנים, אבל איך אתה עושה את זה למעשה - הרבה מהקוראים שלנו הם גברים צעירים יותר, הם במכללה, כך שאין להם הרבה הכנסה פנויה, זה פשוט נראה שאוכלים רק טבעונים ובשר, וזה יכול להיות יקר כאשר האלטרנטיבה הזולה יותר היא ללכת למדף הסופרמרקט ולקבל כל מה שיש בו דגנים, אתה יודע, כל מה שנראה בימינו נראה שיש בו חיטה או תירס ו זה זול יותר מהאופציה הבריאה יותר, אתה יודע, איך אתה יכול להפוך את אורח החיים הראשוני למשתלם?

מארק סיסון: יש לנו הרבה - הקוראים שלי ב- Apple's Daily Apple שעושים מדע ללכת לקצב ולקבל נתחי קצה ולקבל בשר איברים ולקבל את נתחי הבשר הזולים יותר שהם לא מוכרים גם בגלל שהם שמנים יותר כאשר למעשה כאן אני מציע שחתך הבשר השמן ביותר הוא נתח הבשר הטוב ביותר שאתה יכול לקבל. יש לנו אנשים שהמירו את עצמם למה שאנחנו מכנים מזנונים מודרניים והם, אתם יודעים, קונים את חבילת הערך של רגלי העוף, ובמקום לקנות את חזה העוף חסר העור, שהם פי שניים מאלה עם העור. הם מקבלים את חזה העוף המלא עם העור מכיוון ש (א) עדיף לך (ב) הוא זול יותר ו (ג) טעמו טוב יותר.

כשאתה סוגר קצת אחר המרדף וכל הדברים האלה ועושה קצת, רק קצת שיעורי בית, אתה מבין שאנחנו מבזבזים הרבה כסף על מזון מעובד שלמעשה לא רק לא טוב לנו, אלא גם לא '. לא זול כפי שאנו חושבים שהם עשויים להיות. הדבר הראשון שאנשים יודעים על מעבר לדיאטה ראשונית כאשר הם חותכים את הפחמימות, הם הבינו שהם לא רעבים כמו פעם כי פחמימות, פחמימות כן גורמות לרעב הם גורמים לתיאבון, הם מעלים אינסולין ואינסולין מעורב. באחסון שומן ובעצם באחסון הכל כשומן. כשאתה מפחית את כמות האינסולין שאתה מפריש מכיוון שאתה מפחית את כמות הפחמימות שאינך אוגר באותה מידה, אתה מוציא יותר שומן מהאחסון ושורף אותו על בסיס קבוע, וכתוצאה מכך אינך צריך כ הרבה קלוריות כדי לעבור את היום במלוא המרץ כפי שעשיתם כשהייתם חיה צורכת פחמימות. התוצאה הסופית של זה היא שזה לא לוקח כמה קלוריות כמו הרבה, אתה יודע, אם אתה עושה עלות לניתוח קלוריות, זה לא לוקח שום קלוריות כדי להמשיך לך ויש כל מיני אפשרויות, אנשים בוחנים כמה הם מוציאים על סודה דיאטטית וחושבים שהם יכולים לחיות בלי סודה דיאטטית, אבל חושבים שהם עושים לעצמם טובה ענקית כי אתה לא שותה סודה אמיתית.

ובכן, סודה דיאטטית היא גרועה או גרועה לא פחות מסודה אמיתית. אם היית יכול להיגמל מסודה דיאטטית ולקבל פילטר פשוט לכובע שלך ולשתות מים רגילים במקום סודה דיאטה, ואגב לשניהם יש אפס קלוריות, אתה יודע שאתה עשוי לחסוך לעצמך 15 דולר בשבוע רק לעשות את זה, אתה יודע, כל האזורים הקטנים האלה שאנחנו יכולים להסתכל עליהם וללכת וואו פשוט לא הבנתי כמה הוצאתי על לאטה סטארבקס שלי או על קולה באמצע הבוקר ממכונות האוטומטיות או, אתה יודע, כל מה שחטיפים שלי. וזה - כלומר, יש לי אנשים שחיים על שלושה, ארבעה דולר ביום ואוכלים הרבה בשר, ואתה יודע, אני מקבל את התוצרת שלהם משוק איכרים או סוחר אותו במשהו אחר, זה חלק מהכיף לחיות בראש ובראשונה אתה מגלה דרכים שאתה יכול, אתה יודע, לעשות זאת בתקציב ולהיות בריא יותר מהאיש הסמוך.

ברט מקיי: כן, זה גם נראה שיש, אתה יודע, כמה דרכים נסתרות שאתה חוסך כסף, זאת אומרת לפי דבריך, אם אתה חי בדיאטה הראשונית, אתה חולה בתדירות נמוכה יותר, אז זה פחות שאתה צריך להוציא על תרופות, על הטיפול ברופאים, על ...

מארק סיסון: אגב זה ענק.

ברט מקיי: כֵּן.

מארק סיסון: זה עצום, זאת אומרת אני אומר לאנשים, אתם יודעים, אם אתם מתחילים להיות ראשוניים עכשיו ואתם לא סובלים מסוכרת מסוג 2 כתוצאה מכך, אתם לא מפתחים בשנות ה -50 וה -60 לחייכם מצב כלשהו או שאתה אל תפתח צורה כלשהי של, אתה יודע, צריך להיות סוג כלשהו של סרטן, אתה יכול להסתכל על זה כהשקעה טובה יותר מ- 401K, זאת אומרת במיוחד היום, אבל אתה יודע, אתה יכול לומר את זה, אתה דע, זו קלישאה, אתה יודע, כשאתה משקיע בבריאות שלך וכשיש לך בריאות יש לך הכל, אבל אתה יודע לשאול איזה ילד בן 75 שרק יוצא מבית החולים היה לו, אתה יודע, מעקף מרובע והיה לו שטר של 250,000 $, אתה יודע, מה הוא מעדיף להתמודד עם שינוי קצת באורח החיים 20 שנה קודם לכן, או שאתה מכיר את השטרות ואת כל עצב הלב והעצב שמגיע עם אובדן תפקוד וכל השאר, זה נובע מכך שלא תטפל בעצמך.

העניין עם אורח החיים הראשוני כל כך קל לשלב, ואז להבין שאתה יכול לחיות ככה למשך שארית חייך, זה לא כמו שאמרת דיאטה של ​​60 יום או משטר של 30 יום או ניקוי של שבועיים זה אתה הולך לעשות ואז אתה הולך לחזור כמו שהיה, רוב האנשים המאמצים את הסגנון הזה של אכילה ופעילות גופנית ושינה, במילים אחרות חיים, ההמלצה הגדולה ביותר שאני מקבל הם מהאנשים שהולכים, מסתכלים, לא רק שהורם לי משקל מהמעיים, יש לי הרמת משקל מכתפי כי אני יכול לראות בבירור שאני יכול לחיות ככה למשך שארית חיי, ולא רק לא להיות חולה או לא רק שלא לדאוג לחלות מחלה כלשהי, אבל פשוטו כמשמעו במשך שני העשורים הבאים, אני יכול לשפר את כוחי, אני יכול לשפר את הסיבולת שלי, אני יכול לשפר את מצב הרוח שלי. כלומר זה באמת מרגש עבור הרבה אנשים.

ברט מקיי: כֵּן. וגם, מארק, זה נשמע כאילו אורח החיים הראשוני יהווה שינוי גדול עבור הרבה אנשים, אתה יודע, הם רגילים לאכול דיאטה על בסיס פחמימות, הם התאמנו על ההליכון, אתה יודע, כל יום במשך 30 דקות ועבור הרבה אנשים זה יכול להיות שינוי באורח החיים הגדול. אז מה העצה שלך, האם אנשים צריכים לבצע את השינויים בבת אחת או שהם צריכים לעשות זאת לאט לאט?

מארק סיסון: אה, אני חושב שאנשים מבחינה היסטורית היו עושים זאת כבר שלוש שנים באתר ואנחנו מקבלים הרבה משוב, אלפי אנשים לקחו את התוכנית הזו. אני מניח שאנחנו שומעים רק מאלה שמצליחים. אנחנו לא שומעים מרבים שאמרו שניסיתי, זה לא עבד, אני מכאן. אז קורה שם קצת פילטר, אולי הם לא כבדים, אני לא יודע, אבל הכי הרבה - איך שהם עושים את זה זה שהם בדרך כלל מתחילים בדיאטה וזה בדרך כלל מתחיל בחיתוך סוכרים ודגנים, והם מתחילים להרגיש טוב יותר, והם מבינים וואו, אתה יודע, אני פשוט - כל מה שעשיתי היה לחתוך סוכרים ודגנים, מרק אמר שאוכל לאכול את כל צלעות הטלה וצלעות החזיר ואת הדגים והסלטים והביצים ובשר, אגוזים, ואתה יודע, את כל הדברים האחרים האלה שאני רוצה, אבל מסתבר שאני אפילו לא באמת רוצה לאכול כל כך הרבה כי ברגע שחתכתי את הפחמימות, אתה יודע, התיאבון שלי עבר לתיאבון מציאותי שהיה כל מה שהייתי צריך לתחזק. הם מדווחים שהם מורידים כמה קילוגרמים בשבוע בהתמדה במשך שבועות בכל פעם או חודשים בכל פעם, תלוי כמה הם צריכים להוריד ואז הם הולכים, וואו, אם הדיאטה עובדת אני אנסה את משטר התעמלות, ומשטר התרגילים הוא - זה פשוט יותר ממה שהם רגילים, כי אם הם רגילים להתאמן 6 או 10 שעות בשבוע, עכשיו הם מתאמנים 3 או 4 שעות בשבוע בסך הכל עדיין מתחזקים והם עדיין שורפים את השומן, הם יכולים לראות את שרירי הבטן שלהם, אתה יודע, הם מקבלים את כל מה שקורה לזה, ואחד הדברים שאני - אחד מעשרת החוקים שלי זה משחק, ואני ממש נחוש בדבר, אנחנו לא משחקים מספיק, יש לו איכויות להקלה על המתח, יש לו איכויות שמשלבות הרבה מהכוח שאתה בונה באימונים שלך, עכשיו אתה יכול להשתמש בו כשאתה משחק, להרים ספורט חדש , וכך הרבה אנשים מגלים שהם מסוגלים לצאת ולשחק עם ילדיהם או שהם משחקים עם חבריהם לקולג ', הם משחקים ונוגעים בכדורגל או כדורגל או פריזבי אולטימטיבי או מה שזה לא יהיה, הם מסוגלים לעשות משהו שהם לא יכלו לעשות לפני כמה חודשים כי הם עשויים לפגוע בעצמם, אבל עכשיו בגלל שהם לומדים איך להשקיע יותר זמן בעבודה בליבתם או שהם לומדים כיצד באמת לאמן את כפות הרגליים במצב של אימון יחף, שהוא אחד הקיזוזים החדשים של תוכנית Primal, הם כבר לא מקבלים את השרירים ומשך המהירות שלהם עלה, וזה בערך מכדורי שלג שזה הופך להיות הדבר שבו ככל שהם לוקחים יותר את אורח החיים וככל שהם מבינים שקל לעשות זאת, שההקרבה האפסית כרוכה בכל דבר או בעשייה, אתה יודע, הם אוכלים טוב יותר ממה שהם היו כשהם היו והם נהנים יותר מהאוכל שלהם כשהיו בדיאטת החוכמה המקובלת שהם עובדים, הם מקדישים פחות זמן להתאמן, כן, יש לזה כמה אימונים וכדורגלנים פה ושם, אבל בעצם עושה את שלב הבנייה, אבל זה לא לוקח כל כך הרבה כי ברגע שאתה חותך את הפחמימות אתה לא צריך לשרוף את השומן, הגוף שלך כבר נשרף - במצב של שריפת שומן בין אם אתה מתאמן ובין אם לא, אז התעמל רק הופכת אז לשגרת בנייה של כוח פונקציונלי, שלא לוקח הרבה זמן בכלל.

הדבר הבא שאתה יודע שהם בוחנים את השינה שלהם ואני מבין עכשיו שלא תפסתי את השינה שלי ואני יודע כמה השינה חשובה, הם מקבלים יותר אור שמש מכיוון שהם מבינים שכל עצת החוכמה המקובלת הזו ל הישארות מחוץ לשמש היא אנטיתית לבריאות שאחד הגורמים הגדולים ביותר לעלייה בסרטן במדינה זה לא בגלל שבילינו כל כך הרבה זמן בשמש, זה בגלל שבאופן אירוני לא בילינו מספיק זמן בשמש, ובכל פעם בשמש זה גורם לגוף לייצר ויטמין D, וויטמין D הוא אחד המרכיבים החשובים ביותר במערכת החיסונית שלנו, ובמיוחד החלק הזה של מערכת החיסון שמוציא את הסרטן, וזה כדור שלג, הוא הופך להיות אורח חיים נהדר, וכתוצאה מכך אנשים ממשיכים לפורומים וללוחות התגובות שלי ועכשיו הם עושים את המפגשים הראשונים האלה באזורים שונים בארץ שבהם הם יתכנסו ויהיו להם ברביקיו ויחליפו רעיונות למתכונים ראשוניים חדשים והם ישחקו, אתה יודע, איזה ברור שביני לביני אנחנו יודעים שפריזבי האולטימטיבי הוא המשחק הטוב ביותר על הפלנטה ...

ברט מקיי: כן כמובן.

מארק סיסון: זה פשוט סוג של אורח חיים שקל לבצע, לאמץ ואז בהחלט לתמוך עם אנשים אחרים.

ברט מקיי: וואו, ובכן, זה היה מידע רב היום, מארק. תודה שוב שדיברת איתנו היום. זה היה תענוג.

מארק סיסון: אכן ההנאה שלי.

ברט מקיי: האורח שלנו היום היה מארק סיסון. מארק הוא מחבר הספר Primal Blueprint ותוכל להזמין את ספרו של מארק בכתובת www.primalblueprint.com, וודא שאתה בוחן את הבלוג של מארק, www.marksdailyapple.com למידע נוסף על Primal Living.

ובכן, זה עוטף את המהדורה הזו של פודקאסט 'אמנות הגבריות', ולפני שאנחנו עוזבים, אני רוצה להכין תקע לספר. אתמול היה ההשקה הרשמית של ספר אמנות האנושיות, ובזכות כולכם זו הייתה הצלחה גדולה מאוד. תודה לכל מי שיצא וקנה את הספר, תודה לכל מי שעזר להפיץ את הבשורה על ספר אמנות האנושיות, אנחנו באמת מעריכים את זה. ואם עדיין לא הזמנתם את הספר, אנו ממש ממליצים לכם לצאת ולעשות השבוע, כי יש לנו הרבה מאוד דברים.

אם אתה מזמין ספר לפני 12 באוקטובר החל מ- www.amazon.com, מ www.barnesandnoble.com, ועקבתם אחרינו על קבלת הדוא'ל שתקבלו, אנו נשלח אליכם בדוא'ל קישור להורדת עותק בחינם של מדריך האיש שלנו לחגים. זהו ספר אלקטרוני מגניב שהרכבנו בכדי לסייע בהפיכת החופשות שלך למלאות יותר ומלא בטיפים כמו לכרות עץ חג המולד או איך לפתוח בו אח שאגה. אז עשה זאת לפני 12 באוקטובר, ואנחנו נביא לך עותק של אותו ספר אלקטרוני בחינם. וזהו, אנחנו מאוד מעריכים את זה, ועד לשבוע הבא, נשארים גבריים.