פודקאסט מס '291: סיפורו הבלתי מסופר של שירות ג'ימי סטיוארט במלחמת העולם השנייה

{h1}


ג'ימי סטיוארט הוא אחד השחקנים הגדולים בקולנוע האמריקאי. הוא הופיע בכמה מהסרטים האהובים עלינו כמו מר סמית 'הולך לוושינגטון, סיפור פילדלפיה, סְחַרחוֹרֶתוכמובן אותו חביב חג רב שנתי, אלו חיים נפלאים.


מה שאנשים רבים לא יודעים על ג'ימי סטיוארט הוא ששירת במשך ארבע שנים במהלך מלחמת העולם השנייה והטיס מפציצי B-24 מעל גרמניה. שלא כמו הרבה כוכבי קולנוע שגויסו והשקיעו את שירותיהם ביצירת סרטי תעמולה למאמץ המלחמתי, סטיוארט באמת ראה לחימה. גם לאחר סיום המלחמה הוא המשיך בשירותו הצבאי ופרש מתפקיד תא'ל בחיל האוויר.

האורח שלי היום כתב ספר המוקדש להתבוננות בחלקים הנשכחים הללו בחייו של השחקן. קוראים לו רוברט מאצן וספרו הוא המשימה: ג'ימי סטיוארט והמאבק למען אירופה. רוברט משתף מדוע ההיסטוריה המשפחתית של סטיוארט הטמיעה תחושת חובה ברזל כלפי שירות ארצו בצבא וכיצד בילה סטיוארט את ימי החופש שלו בהכשרה לשחקן לטייס בצבא בשנים שקדמו למלחמת העולם השנייה. אנו דנים גם כיצד נאלץ סטיוארט להילחם בפליז הצבאי ובבוסו באולפני MGM כדי להבטיח שהוא אכן רואה לחימה במקום להישאר ליד המדינה כדי ליצור סרטי תעמולה.


לאחר מכן מפרט רוברט את משימות הלחימה שסטיוארט הטיס במהלך מלחמת העולם השנייה, את סגנון המנהיגות שלו כקצין וכיצד המלחמה גבתה אותו פיזית ורגשית.

אנו מסיימים את שיחתנו בשיחה על האופן שבו המלחמה השפיעה על הקריירה הקולנועית של סטיוארט כשחזר הביתה, ואיך זה אולי עזר לו ליצור את אחת הדמויות האיקוניות ביותר של הקולנוע, ג'ורג 'ביילי.


אם אתה אוהד של ג'ימי סטיוארט, אתה לא רוצה לפספס את ההופעה הזו.



הצג נקודות עיקריות

  • מה עורר את רוברט לכתוב על השירות של ג'ימי סטיוארט במלחמת העולם השנייה
  • מדוע ג'ימי לא דיבר על חווית הלחימה שלו
  • כיצד רוברט חקר את הסיפור הזה למרות שג'ימי מעולם לא דיבר על שירותו
  • ההיסטוריה המשפחתית של סטיוארט, ומדוע חש כל כך חובה לשרת בצבא
  • הקריירה הקולנועית של סטיוארט לפני מלחמת העולם השנייה פרצה
  • ג'ימי סטיוארט איש הנשים
  • איך סטיוארט התכונן לשירות צבאי לפני שהוא בכלל נרשם
  • איך ג'ימי סטיוארט עוקף את יחידת הסרטים והבטיח שהוא רואה לחימה
  • השירות של מלחמת העולם השנייה של כוכבים הוליוודיים אחרים
  • מפציצי B-24, והסכנות שלהם באוויר
  • משימות הלחימה ג'ימי טס
  • סגנון המנהיגות ותכונותיו של ג'ימי סטיוארט
  • איך היותו כוכב קולנוע השפיע על יכולות המנהיגות שלו
  • איך חוויית המלחמה של ג'ימי שינתה אותו, כולל המשחק שלו
  • הסיפור איך אלו חיים נפלאים יצא לפועל
  • איך שינתה המלחמה את השקפותיו של ג'ימי על הנישואין
  • השירות הצבאי של ג'ימי לאחר מלחמת העולם השנייה
  • לקחים שגברים כיום יכולים לקחת מחייו של ג'ימי סטיוארט

משאבים / אנשים / מאמרים שהוזכרו בפודקאסט

כריכת ספר המשימה ג


אם אתה אוהד של ג'ימי סטיוארט או חובב היסטוריה של מלחמת העולם השנייה, עליך לבדוק משימה. זה נותן לך מבט פנימי על חלק מחייו של השחקן שמעטים ידוע עליו, ורוברט עושה עבודה מדהימה כדי להראות לקורא איך היה לטוס באותם B-24 מסוכנים.

התחבר עם רוברט מאצן

האתר של רוברט


רוברט בטוויטר

האזינו לפודקאסט! (ואל תשכחו להשאיר לנו ביקורת!)

זמין ב- iTunes


זמין לתפור

soundcloud-logo


שידורי כיס

google-play-podcast

האזינו לפרק בעמוד נפרד.

הורד את הפרק הזה.

הירשם לפודקאסט בנגן המדיה על פי בחירתך.

נותני חסות לפודקאסט

חנות אמנות הגבריות. קח הנחה של 10% נוספים באמצעות AOMPODCAST בקופה.

מחצלת טופו של ארגודריבן. השטיח הראשון נגד עייפות שתוכנן במיוחד לשולחנות עומדים. עבור אל ergodriven.com/aom כדי לתפוס את הנחת המאזינים שלך.

בוקים. אבטח מתנה לאהובך עכשיו עם Bouqs. לך ל Bouqs.com והשתמש בקוד המבצע 'גבריות' בקופה תמורת 20% הנחה על ההזמנה שלך.

ותודה ל מעבדת שמע יצירתית בטולסה, בסדר לעריכת הפודקאסט שלנו!

קרא את התמליל

ברט מקיי: ברוך הבא למהדורה נוספת של פודקאסט 'אמנות הגבריות'. ג'ימי סטיוארט הוא אחד השחקנים הגדולים בקולנוע האמריקאי. הוא הופיע בכמה מסרטינו האהובים ביותר כמו מר סמית 'הולך לוושינגטון, סיפור פילדלפיה, ורטיגו, וכמובן אותו חביב החג הרב שנתי It's a Wonderful Life. מה שאנשים רבים לא יודעים על ג'ימי סטיוארט הוא ששירת במשך ארבע שנים במהלך מלחמת העולם השנייה והטיס מפציצים מסוג B-24 מעל גרמניה ובניגוד להרבה כוכבי קולנוע שגויסו והשקיעו את שירותם בצילום סרטים למאמץ המלחמתי, סטיוארט. ממש ראה לחימה. גם לאחר סיום המלחמה המשיך בשירותו הצבאי ופרש מתפקיד תא'ל בחיל האוויר.

האורח שלי היום כתב ספר המוקדש להתבוננות בחלקים הנשכחים הללו בחייו של השחקן. קוראים לו רוברט מאצן וספרו הוא המשימה: ג'ימי סטיוארט והמאבק למען אירופה. רוברט משתף מדוע ההיסטוריה המשפחתית של סטיוארט הטמיעה תחושת חובה ברורה לשרת את מדינתו בצבא וכיצד בילה סטיוארט את יום החופש היחיד שלו בהכשרה לשחקן כטייס בצבא בשנים שקדמו למלחמת העולם השנייה.

אנו דנים גם כיצד נאלץ סטיוארט להילחם בפליז הצבאי ובבוסו באולפני MGM כדי להבטיח שהוא אכן ראה לחימה במקום להישאר ליד המדינה כדי ליצור סרטי תעמולה, ואז רוברט מתייחס לפרטים על משימות הלחימה שעבר סטיוארט במהלך מלחמת העולם השנייה את סגנון המנהיגות שלו כקצין, ואיך המלחמה גבתה עליו מחיר פיזי ורגשי. אנו מסיימים את שיחתנו בשיחה על השפעת המלחמה על הקריירה הקולנועית של סטיוארט ומתי הוא חזר הביתה, ואיך זה אולי עזר לו ליצור את אחת הדמויות האיקוניות ביותר של הקולנוע, ג'ורג 'ביילי. אם אתה אוהד של ג'ימי סטיוארט אתה לא רוצה לפספס את התוכנית. לאחר סיום המופע בדוק את הערות המופע שלנו ב- AOM.IS/Stewart.

רוברט מאצן, ברוך הבא להופעה.

רוברט מאצן: תודה שהזמנת אותי.

ברט מקיי: הרגע פרסמת ספר נהדר. קוראים לזה משימה: ג'ימי סטיוארט והמאבק למען אירופה, והכל קשור לקריירה הצבאית של השחקן ג'ימי סטיוארט במהלך מלחמת העולם השנייה ושירותו גם לאחר מלחמת העולם השנייה. אני לא חושב שהרבה אנשים מבינים שג'ימי סטיוארט אכן ראה קרבות במהלך מלחמת העולם השנייה, אז מה עורר בך את הספר הזה על השירות של סטיוארט במהלך הקרב באירופה?

רוברט מאצן: ובכן, ככותב אני מחפש סיפורים שאנשים לא שמעו קודם ולא נותרו רבים מאלה. אתה יודע, יש מעט מאוד חדש מתחת לשמש ולכן אלה שנותרו לספר הם הקשים. זה היה קשה כי סטיוארט פשוט סירב לדבר על מה שקרה במלחמה ולכן ביוגרפים פשוט מעולם לא כתבו על זה כי הם חשבו, 'ובכן, אם אין לי ציטוטים מסטיוארט אני לא יכול לכתוב את הספר.' שזה אתגר אדיר ואני מאוד אוהב את אלה. רציתי לבדוק אם אוכל להגיע לסיפור והצלחתי.

ברט מקיי: איך אתה מתמודד עם זה? כלומר איך היה תהליך המחקר כשג'ימי סטיוארט לא דיבר? בואו נשאל את השאלה הזו קודם. מדוע ג'ימי סטיוארט לא דיבר על שירותו במהלך מלחמת העולם השנייה ושאלת המעקב תהיה כיצד עקפת את זה אז?

רוברט מאצן: הוא לא היה מדבר על זה מכמה סיבות. רוב החבר'ה ראו דברים כל כך מחרידים שם, עד שאין שום דרך שהם יכולים לדבר על זה לאנשים שלא היו שם, באמת לא הייתה להם שום מסגרת התייחסות, ואם הם מדברים על זה זה היה כאילו הם היו מרכלים על הדברים המתים חברים. זה דבר אחד, ולג'ים היה חלק מזה, אבל יותר מכל עם ג'ים זה היה הפרפקציוניזם הזה שהיה לו. הוא היה המפקד ותמיד הרגיש שהוא יכול לעשות את זה טוב יותר. 'יכולתי לעשות טוב יותר. יכולתי לעשות טוב יותר. יכול להיות שהיו עוד בחורים שחזרו הביתה. ' משתי הסיבות האלה הוא פשוט הצטופף, בנוסף שהוא ממילא היה אדם מאוד פרטי, כך שהסתובבות זה היה קודם כל המפתח למוניטין של חוקר וסופר טוב הוא לשכור אנשים טובים שיעשו את המחקר שלך בשביל אתה, ועשיתי את זה.

חוקר DC שלי, אמרתי, 'אתה יכול להגיע לדוחות המשימה הקרבית?' נתתי לה רשימה של משימותיו של סטיוארט שהיו לי מתיק כוח האדם שלו, שעברתי דרך מתקן בסנט לואיס, וידעתי שאם אוכל להשיג בדיווחי המשימה על המשימות שהוא טס יש לי נקודת התחלה. היא מצאה אותם תוך יום אחד ודוחות המשימה הקרבית מספרים לך הכל על כל משימה שכל הנוסעים טסו, אתה יודע, זמן ההמראה שלהם, עומס הפצצה, מי היה בצוות, מה מספר המטוס, מה מהירות הרוח הייתה, במקום בו הם נתקלו בלוחמים, היכן שהם נתקלו בנתזים, מה המטרה, כל זה.

ברגע שהיה לי אז זה הפך לעניין של טוב, אני לא יכול לקבל את החשבון של סטיוארט על כל קרב אבל האם אני יכול להשיג את זה של אנשים אחרים? התחלתי למצוא אותם ומצאתי שלושה פליירים שטסו איתו במלחמה, שעדיין היו חיים ומוכנים לדבר, וסיפרתי לי סיפורים שהם פשוט נהדרים, אז הייתי בדרך.

ברט מקיי: בסדר, אז בואו נדבר על סטיוארט לפני המלחמה. אתה מתחיל בספר לדבר עליו, לא על סטיוארט עצמו אלא על ההיסטוריה המשפחתית שלו, מכיוון שלדעתי הייתה לכך השפעה רבה על הסיבה שהוא הרגיש כל כך חובה לשרת בצבא ולא רק לשרת בצבא אלא לעשות זאת בפועל. לחימה. הוא הרגיש את החובה העצומה הזו לעשות זאת. ספר לנו על הרקע המשפחתי של סטיוארט ולמה זה השרה עליו תחושת חובה כזו.

רוברט מאצן: בטוח. כותרת הספר, שליחות, אנשים חושבים שמדובר במשימות לחימה וזה לא. מדובר במשימה המשפחתית שלו לשרת את ארצו וזה נובע, באמת שסביו לחמו במלחמת האזרחים והיו בולטים, במיוחד אבי אמו היה אלוף משנה סם ג'קסון, שהיה גיבור הקרב של היום השני בגטיסבורג ועשה זאת. משהו מאוד מאוד דומה למה שעשה ג'ושוע לורנס צ'מברליין, אתה יודע, הבחור המפורסם מאוד מהמיין ה -20 שהציל את היום. ובכן, סם ג'קסון הוביל גם מטען כידון בערך באותה שעה בקרב ביום השני בגטיסבורג וגנרל רכב אליו, אחד הגנרלים המפקדים בשטח ניגש אליו בכובע ביד ואמר, 'קולונל ג'קסון אדוני, הצלת את היום. '

קולונל ג'קסון הפך לגנרל ג'קסון, כך שאבי אמו של ג'ים היה אלוף באיגוד במלחמת האזרחים, ותיק קרבי, ואבי אביו של ג'ים היה סמל בחיל האותות. שמו היה גם ג'יימס מייטלנד סטיוארט, והוא כיהן בפיקודו של הגנרל קסטר מכל האנשים בעמק שננדואה וראה הרבה פעולות, והיה באפומטוקס כשלי נכנע לגרנט, וראה את זה קורה. ממש שם יש לך היסטוריה משפחתית די מרתיעה של שירות לאומה שלך.

ברט מקיי: אביו של סטיוארט שירת גם במלחמת העולם הראשונה, נכון?

רוברט מאצן: ימין. זה נכון. הוא היה קפטן בצבא ושירת במשך שנה במלחמה הגדולה, אז זה היה הרקע של ג'ים וזה תופף לראשו על ידי ג'יי.אם הזקן, שחי בשנות השלושים, סיפר לו סיפורים על מלחמה אמיתית, הקרבה אמיתית, איך זה באמת נראה, ומה דורש ממך מדינתך, וכך כל חייו הדבר החשוב ביותר לג'ים היה השירות הצבאי. כל חייו, מהילדות הצעירה ביותר ועד מותו, הוא תמיד היה אומר שהשירות שלי היה הדבר החשוב ביותר בחיי, לא פרסי האוסקר, לא היכרויות עם כוכבי קולנוע. השירות היה זה שנמנה.

ברט מקיי: בואו נדבר על ג'ים לפני שנחתם עם חיל האוויר של הצבא. איך עשתה הקריירה שלו ככוכב קולנוע לפני פרוץ המלחמה?

רוברט מאצן: ג'ים היה כוכב נופל. אני מתכוון שלו, ובכן בוא נקרא אליו, הוא היה זקן חזקים, אתה יודע? הוא היה בדרך למעלה, למעלה, ולמעלה, ואז הוא התפוצץ לתהילה מוכתמת בכוכבים והפך את מר סמית לוושינגטון בשנת 1939. זה גרם לו באופן מיידי לעבור להיות סוג כזה של שחקן אופי מחורבן שהם לא יודע מה לעשות עם היותו אדם מוביל, ילד ליד, כולם אוהבים את ג'ים, ג'ימי באמת.

בשנה שלאחר מכן זכה בפרס האוסקר כשחקן הטוב ביותר עבור סיפור פילדלפיה שם גילם כתב ציני ומיד לאחר שקטף את פסלונו בטקס פרסי האוסקר בפברואר 1941 גויס ונכנס לשירות ועזב. הוליווד מאחור, טרקה את הדלת לקריירה ההוליוודית שלו, כי השירות הצבאי מנצח את הוליווד, אפילו כוכבים, אפילו כסף. הוא תמיד אהב את הכסף שלו אבל השירות היה חשוב יותר ולכן כשנכנס לשירות הוא היה אחד השחקנים הפופולריים והמצליחים בהוליווד.

ברט מקיי: מה שחשבתי שמעניין גם כשקראתי על חייו של סטיוארט לפני המלחמה היה שהוא גם גבר של גברת. אני חושב שזה מפתיע הרבה אנשים כי לעתים קרובות אנו חושבים על ג'ימי סטיוארט כעל ג'ורג 'ביילי בסרט 'הם חיים נפלאים', איש המשפחה הזה, אבל בחיים האמיתיים סטיוארט היה האיש של הגברת העליונה והוא היה גם רווק מבוגר גם בהוליווד.

רוברט מאצן: כן, ואנשים, אתם יודעים אם אני זוכה לביקורת על הספר הזה בגלל שאני מותר לדבר על ג'ים כגבר של גברת ועל כיבושיו, אבל זה היה מאוד חשוב לו כי הוא היה צריך להוכיח את עצמו ראוי להיות לחימה של סטיוארט נכון, אבל הוא היה צריך להיות ראוי לתשומת לבן של נשים כיוון שהוא חשב שהוא לא מושך. היה לו צורך זה להוכיח את עצמו כמושך ולכן בילה את שנותיו לפני המלחמה בכך, אבל ברגע שהמלחמה הגיעה, הוא הוציא את כל זה מהמערכת שלו על ידי היכרויות, אתה יודע, ג'ינג'ר רוג'רס, מרלנה דיטריך, לורטה יאנג. , רק סדרה של רשימות א ', אבל אחרי המלחמה הוא הרבה פחות התעניין בזה. זאת אומרת שהוא באמת קיבל תחושה של מה החיים היו, והוא אכן התיישב באותה נקודה והפך לאיש המשפחה של ג'ורג 'ביילי, התחתן עם אישה ואז כמעט 50 שנה הם התחתנו עד שמתה. זה באמת שהוא הפך לג'ורג 'ביילי אחרי המלחמה.

ברט מקיי: כן, נדבר על כך קצת יותר בהמשך. חשבתי שזה מעניין לגבי סטיוארט הוא שכשהוא עולה לכוכב וזכה בפרס האקדמיה, הוא שם את מבטו לאירופה והוא ידע שהמלחמה תגיע והוא רוצה להיות מוכן לכך. כיצד התכונן סטיוארט לשירותו הצבאי עוד לפני שגויס לצבא?

רוברט מאצן: ובכן, הוא כילד הוקסם מהטיסה. בגיל 12 בערך הוא הסיע את נסיעתו הראשונה מטייס סופות רפתות ברובה דו-כיוונית פתוח בתא הטייס ואהב את זה, פשוט אהב את זה, אז הדבר הראשון שהוא עשה כשהגיע להוליווד והיה לו קצת כסף היה לקחת שיעורי טיסה ואז לקנות המטוס שלו. המטוס שקנה ​​היה מהסוג שהצבא נהג להכשיר טייסים מכיוון שהציב את מכסהו לחיל האוויר של הצבא הרבה לפני שפרצה המלחמה. כשהיטלר התחיל לזלול את ג'ים של המדינה הקדיש בזהירות רבה את ימי ראשון שלו, שהיה היום החופשי היחיד שלו בשבוע, כשהוא רושם שעות בסטינסון וויאג'ר שלו, רישום שעות, רישום שעות כדי לקבל את רישיון הטייס שלו, כדי להשיג את הפרסומת שלו. רישיון טיס, שפירושו מטוס מנועי תאום. כל זה יעמיד אותו להיות טייס וקצין בחיל האוויר.

הוא התייחס לכך במשך שנים שרק מוכיח עד כמה הוא מסור לשרת את ארצו, וכאשר גויס בשנת 1941 הוא בדיוק קיבל את הדירוג המסחרי שלו ובתוך תשעה חודשים הוא זכה לכנפיים. הוא נכנס כפרטי ותוך תשעה חודשים הוא היה סגן שני וטייס.

ברט מקיי: וואו, אז הוא הלך בפרטי והוא עבד גם במעלה השורות והוא בסופו של דבר הפך לקצין.

רוברט מאצן: כן. את תשעת החודשים הראשונים הוא בילה על הקרקע בחיפוי חפיסות. הוא הפך לרב'ט. הייתה לו חוליה משלו. הוא אימן כוחות. הוא הסיע טירונים חדשים. הוא היה מבוגר מכולם. כל המגויסים היו צעירים ממנו ולכן הוא היה סוג של דמות אב פתאום והוא לא יכול היה לברוח מלהיות ג'ימי סטיוארט השחקן, שכולם רצו להיות בסביבה כולל הקצינים הגבוהים. אתה יודע, לא הרבה פרטיים יכלו להיכנס ללשכת המפקד, אבל הוא יכול בכל עת שהוא רוצה באמת.

ברט מקיי: בן כמה היה ג'ימי סטיוארט כשהוא גויס?

רוברט מאצן: בן 33.

ברט מקיי: בסדר, אז הוא היה פופ בוודאות.

רוברט מאצן: הו כן. כן הוא היה.

ברט מקיי: רוב החבר'ה היו בתחילת שנות העשרים לחייהם. מה שלדעתי מעניין, היו הרבה כוכבי קולנוע שגויסו או נרשמו לשירות צבאי במהלך מלחמת העולם השנייה, אך רבים מהם עשו סרטים שיסייעו למאמץ המלחמתי. הם נשארו בבית ועזרו למלחמה משם. האם נעשו מאמצים לגרום לסטיוארט ללכת בדרך זו בקריירה הצבאית שלו, ואם כן, כיצד הוא נמנע מכך ודאג שהוא אכן יראה קרב?

רוברט מאצן: כן. כל הרעיון של משרד המלחמה והמטרו-גולדווין-מאייר, שהיו בבעלותו על חוזהו, היה לשמור עליו ממלכתי ובטוח. עבור MGM זה היה אחד הנכסים המשמעותיים ביותר שלהם, אתה יודע? עם משרד המלחמה שום דבר טוב לא יכול היה להיווצר מכוכב הוליוודי שטס מעל אירופה ונופל, נהרג או נלכד. כמה נורא זה יהיה עבור ארצות הברית?

ג'ים, כשנכנס הוא שובץ ליחידת הקולנוע של שדה התעופה רייט, שהוא כיום בסיס חיל האוויר רייט-פטרסון בדייטון, אוהיו. שם הוא היה צריך לבלות את המלחמה בצילום תמונות והוא סירב. זה כאשר זה נהיה מאוד חשוב שהוא כוכב קולנוע כי אז הוא נכנס לקצין הפיקוד בשדה מופט ואמר, 'תראה. הנה ההזמנות שלי. אנא חסום הזמנות אלה. תעזור לי להישאר כאן. אני רוצה לעוף. אני רוצה לצאת לחו'ל. ' אותו קצין חסם את הפקודות האלה, שהוחזק במופט. הוא הפך לטייס, אז הדבר הבא שמשרד המלחמה עשה היה לומר, 'בסדר. אתה יכול להיות טייס ותכשיר טייסים אחרים. אתה תישאר לצד המדינה בהכשרת טייסים אחרים. '

ג'ים עשה את זה לזמן מה וזו הייתה מאמץ כדאי מאוד אלא שזה לא היה מספיק טוב עבור ג'ים. הוא רצה לצאת לחו'ל ולשרת בקרב. כמה אנשים כאלה? לא יותר מדי. אני לא יודע שהייתי רוצה ללכת בדרכי נזק אם הייתי יודע שאוכל להכשיר טייסים ולהישאר מדינות. לבסוף הוא מצא קצין בכיר באחד הבסיסים האלה בבויס שבאיידהו שראה את ג'ים גוסס מבפנים. זה כבר 1943. אנחנו מאוד בעניין של המלחמה והוא אמר, 'היי. אני יודע שיש קבוצת פצצות חדשה שמתגבשת. בוא נכניס אותך לשם. זה הולך לצאת לחו'ל. אנחנו נביא לך את זה. ' כך הוא בסופו של דבר עשה את דרכו לעובי הקרבות באירופה.

ברט מקיי: מי היו מכוכבי הקולנוע האחרים ששירתו במלחמת העולם השנייה? אתה מזכיר את קלארק גייבל בספר כאחד מאלה.

רוברט מאצן: כן. קלארק גייבל עבר לאחר שאשתו קרול לומברד נפטרה ושימשה ב- B-17, אך הוא נשלח לעשות סרט לגייס גונרים ל- B-17. בגלל זה הוא עבר. הוא ראה מעט פעולה. טיירון פאוור נסע לפאסיפיק שבנחתים. רוברט מונטגומרי היה בחיל הים. הרבה כוכבים אכן עברו וכשהם עברו חבר'ה חדשים נכנסו ותפסו את מקומם, חבר'ה שהיו 4-F כמו גרגורי פק הפכו לכוכב גדול. תיאורטית היה לו גב רע ולכן הוא לא יכול היה ללכת ולהילחם, ואז הרבה כוכבים הפכו לכוכבים בזמן שהחבר'ה האחרים שירתו, כמו שרונלד רייגן עשה תמונות בברבנק, אבל הוא היה, אתה יודע, תיאורטית הוא היה בחור של הצבא, אבל הוא נשאר ליד המדינה, אז היה הרבה מה שקורה.

ברט מקיי: בסדר. נדבר גם על זה כי זה השפיע על הקריירה של סטיוארט כשחזר. הוא מתגייס והוא עובד בדרכו להשיג את מה שהוא רוצה. הוא מצטרף לקבוצת פצצות והוא קברניטי B-24. אתה יכול לספר לנו קצת על ה- B-24 מכיוון שהדברים האלה היו ממש מסוכנים לעוף. זו הייתה משימה מפרכת פיזית, אז אתה יכול להעביר אותנו קצת ממה שסטיוארט יחווה כקפטן ב- B-24?

רוברט מאצן: בטוח. אתה חושב ש- B-17 הוא כמו המטוס הרומנטי, המפציץ הכבד, המפציץ בעל ארבעה מנועים שהוא ממפיס בל, אתה יודע, הגבוה מ 12. זה שרואים כל הזמן הוא ה- B-17 והוא סוג של מלוטש ונאה. אחד מהעלונים מכונה ה- B-24, אני אוהב את זה, זה כמו הכתיבה המפורסמת שלי, הכתיבה הטובה ביותר ששמעתי אי פעם הייתה כשאמר, 'ה- B-24 על הקרקע נראה כמו מפלצת פרהיסטורית המשתכשכת בביצות. ' זה היה מטוס מכוער גדול. הם קראו לזה ארגז האריזה אליו נכנס ה- B-17, סוג של קופסה מעופפת גדולה. זה היה ה- B-24 והיו לו כמה בעיות אמיתיות.

אני מתכוון שזה יכול לשאת עומס פצצה כבד יותר והוא יכול לטוס מהר יותר מ- B-17 אבל היו לו בעיות דליפת דלק כאלה שיביאו להתפוצץ באופן בלתי צפוי, כך שתוכל להמריא ואז לעולם לא ישמעו ממך, זה קרה לאנשים בפיקודו של ג'ים. זו הייתה הבעיה הגדולה ביותר עם ה- B-24 וזה היה ממש קשה עם הפקדים. זה היה כמו מכונית ללא הגה כוח. היית צריך לשריר את הדבר כל הזמן שהיית באוויר במשימות שמונה השעות האלה, ובמקרה של B-17 וגם B-24, בקתות ללא לחץ, וזה היה בחורף האירופי שהוא הטיס משימות ראשונות. בגיל 34 מתחת לאפס בקתות ללא לחץ, אם היית מוריד את בגדי המגן אפילו 30 שניות A, אתה יכול להתעלף מכיוון שאין שם חמצן ו- B, היית מקבל כוויות קור, ואתה יכול להיות מחוסר הכרה.

כלומר החוויה של טיסה לג'ים ב- B 24 הייתה פרימיטיבית ומסוכנת כל הזמן.

ברט מקיי: בואו נדבר על משימות הלחימה שלו. לאן טס סטיוארט בעיקר וכמה משימות לחימה הוא יצא?

רוברט מאצן: הוא הטיס 20 משימות לחימה החל מ- 13 בדצמבר 1943 בעיצומה של מלחמת האוויר כאשר חיל האוויר הגרמני עדיין היה חזק מאוד. המשימה הראשונה שלו הייתה לקייל, גרמניה אז זה היה ארוך מאוד ... הבסיס שלו היה בחלק המזרחי של אנגליה וזו הייתה משימה ארוכה מאוד מעל הים הצפוני לקצה הצפוני של גרמניה, והוא הוביל את טייסתו באותו יום ו זו הייתה משימה מוצלחת מאוד. לא הופיעו לוחמים וזה תמיד עוזר. ואז הוא המשיך לטוס בסיבוב כבד מאוד של משימות. במשך 9 או 10 השבועות הבאים הוא הטיס את 10 או 12 המשימות הראשונות שלו, תמיד בפיקוד, והלחץ היה מדהים ביחס למטרות הגרמניות האלה עם התנגדות לוחמת כבדה מאוד והתקלות, אתה יודע, האש נגד מטוסים.

זה גבה ממנו מחיר אדיר פיזית. החודשיים-שלושה הראשונים של לחימה היו הכי קשים מבחינתו ובאמת אני חייב לומר שהם היו חודשיים-שלושה שהוא מעולם לא עבר.

ברט מקיי: היו משימות שהיו שעירות במיוחד?

רוברט מאצן: כן. היו זוג. שום דבר לעומת המשימה ב- 25 בפברואר 1944 בגוטה, גרמניה, שהייתה אחת המשימות של השבוע הגדול. השבוע הגדול היה המקום בו חיל האוויר השמיני הלך אחרי ייצור המטוסים הגרמני ויום לפני שג'ים הוביל את משימתו לגוטה. 13 מתוך 25 B-24 שהלכו באותו יום הופלו כולל קלם ליאוני, שהיה אחד הבחורים שעזרו לי לכתוב את הספר.

ג'ים שמע על מה שקרה ב- 24 בפברואר מעל גותה והוא ידע שהוא מוביל את המשימה למחרת. זה אחד הדברים הבודדים שג'ים היה מדבר אי פעם על המלחמה היה באותו לילה כשהוא מונח במיטה ומנסה לישון, בידיעה שההרכב שלו עשוי להישחט בדיוק כמו זה, וחשב, 'אני חייב להיות נוסף על המשחק שלי. אני חייב להיות מספיק טוב. אני חייב להיות חד. ' הוא לא יכול היה לישון ולכן הוא יצטרך להוביל את המשימה הזו בת שמונה שעות ללא שינה בידיעה שהוא הולך לגיהינום. זו הייתה המשימה שהייתה אחת יותר מדי עבור ג'ים והיא גרמה לו היה צריך להסתלק קצת לזמן מה, לקבל קצת נתרן פנטוטלי ולהירגע כי הוא פשוט, זה היה משימה אחת יותר מדי. הזכרת

ברט מקיי: הזכרת קודם שג'ימי התחיל כפרטי אבל הוא התקדם לדרגת אלוף משנה במלחמת העולם השנייה, ואתה מזכיר בספר שהוא היה אחד החיילים הבודדים שעשו זאת בפועל, התחיל כ פרטי ועבר את דרכו עד קולונל. אני סקרן, איך היה סטיוארט כמנהיג? הזכרת קודם שהוא פרפקציוניסט אבל חוץ מזה אילו תכונות אחרות הראה סטיוארט כקפטן מפציץ?

רוברט מאצן: שאלתי את השאלה ממש של החבר'ה שטסו איתו ואלה היו קצינים. הם היו טייסים וטייסים ולכן הם היו במצב טוב מאוד לומר לי והם אמרו: 'הוא היה עלון הספרים.' הוא היה מנהיג שקט מאוד, אך הוא האמין בכללים ורג'ס, והוא עקב אחריהם למערך T, צמוד מאוד. הוא היה תופף את זה בראשם ומכיוון שהיה כזה מדבק לעשות דברים בצורה נכונה, בלי לקצץ פינות, היה לו אחוזי הצלחה גבוהים מאוד. החבר 'ה נטו לגור בטייסתו ובהיווצרותו בהרכבים אחרים לא היו כל כך ברי מזל, אבל זה לא היה מזל. זה היה הרצון שלו לעשות את הדברים בדרך הנכונה, גם את הבגרות שלו.

הוא מבוגר מהבחורים האחרים האלה ב -10 שנים והוא התמודד עם כוכבים הוליוודיים, אילנים כמו לואי ב 'מאייר. הוא הלך ראש בראש, רגל ועד ראש עם אותם, במאים, ויקטור פלמינג, אתה יודע, במאים ממש קשוחים שהוא עבד איתם, אז הוא מוכן לפיקוד והוא מתקשר ברור. כשאתה ברדיו עם הקול הרגוע הזה מעל ברמן, עם פתית מתפוצצת סביבך ואז לוחמים נכנסים, ואתה שומע את ג'ים, אתה מבין מה הוא אומר. אתה מאמין שהוא יודע מה הוא עושה כי הוא שחקן והוא משחק את זה למעלה 20,000 רגל.

כל הדברים האלה ביחד הפכו אותו למפקד אווירי נהדר, קוורטרבק אווירי למערכים האלה בלחימה.

ברט מקיי: הוא מסוגל להשיג את הכבוד של פקודיו והממונים עליו, אבל אני חושב שככוכב קולנוע הייתי אוהב, 'ובכן זה יהיה קצת קשה להשיג את הכבוד הזה. החבר'ה רק יראו אותי ככוכב קולנוע מפונק כזה והם לא יכבדו אותי כלוחם. ' האם זה היה דאגה לג'ים כשנכנס?

רוברט מאצן: כן. הוא נלחם בזה כל הזמן בשירות. אתה יודע, הוא היה בשירות במשך חמש שנים והוא טבל את זה בכל סיבוב ומהר מאוד החבר'ה לא יראו בו יותר ככוכב קולנוע אלא כג'ים, או קפטן סטיוארט, או מייג'ור סטיוארט. איפה שהיה לו ממש בעיה היו הדרישות המתמדות של הגנרלים והקולונלים להסתובב עם ג'ים. אתה יודע, 'בוא נצלם את התמונה שלנו. ספר לי סיפור. ספר לי על לנה טרנר. מה היא באמת אוהבת? '

סוג זה גרם לו להירתע אך הוא ידע שמגיע עם השטח והוא השלים את זה איפה שהוא צריך, ואז, כידוע, רק מהשיחה שלנו, זה עזר לו בזמנים שונים. זה עזר לו להימנע מהעיתונות. 'היי, אתה יכול לעשות לי טובה? רק תגיד להם שאני עסוק מדי. אני לא מתכוון לדבר איתם. ' זו הייתה חרב פיפיות בשבילו. אני מניח שאם הוא היה יכול להיות אנונימי הוא היה בוחר להיות אנונימי דרך המלחמה אבל זה פשוט לא היה קורה כשהיו לך את אחד הפרצופים המפורסמים יותר בעולם.

ברט מקיי: הוא בילה חמש שנים בתפקיד פעיל. איך שינתה אותו המלחמה? הזכרת קודם שהוא היה סוג של גברת של גברת, סוג של זיקוקין. אני מתאר לעצמי שהחוויה של לראות קשר אינטנסיבי שינתה אותו כשחזר הביתה.

רוברט מאצן: כן. יש תמונה לפני ואחרי בספר. הקודם נלקח בשנת 1942 וזה הילד הרענן הזה. אתה יודע, יש לו שיזוף נחמד ושיערו צעיר וקו שיער נחמד והוא מחייך, וצילום שנתיים לאחר מכן, אחרי שהוא טס ב- 12 משימות הלחימה הראשונות האלה, והוא נראה כמו לעזאזל. הוא נראה נורא. אתה יודע, העור תלוי בו. העיניים שלו רק מראות כמה, אה, אתה יודע, בלאי, וקו השיער שלו נסוג, והוא קיבל אפור בשיער. אתה יודע, זה מה שהמלחמה עשתה לו וזה היה, כמו שאמרתי, זה היה זן הפיקוד ובנוסף הוא איבד גברים מהפיקוד שלו, מתים.

חבר'ה שהופלו במוות בוער, והוא כתב מכתבים הביתה בכל המקרים לאמהות, לאבות, ולחברות, ונשים שהחבר'ה האלה שמתו על משמרתו. הוא החזיר את כל זה איתו הביתה. היו לו את הרעידות, אתה יודע, PTSD קלאסי, והוא ניסה עכשיו להרים את הקריירה ההוליוודית שלו לאחר שהיה חמש שנים. כל הנוף של הוליווד השתנה ואן ג'ונסון לוקח כעת את התפקידים שהיו בעבר תפקידיו של ג'ימי סטיוארט. יבול חדש לגמרי של גברים מובילים ולכן הוא נמצא בצומת דרכים. מה הולך לקרות? האם אי פעם אעבוד לעבודה אחרת?

הוא לא ידע כי ידע שהוא נראה כמו גיהנום. זה הדבר הראשון שאנרי פונדה אמר לו, 'מה קרה לך?' כי הוא נראה כל כך רע כשסוף סוף הם התאחדו במלחמות ו. זו הייתה תקופה מפחידה מאוד עבור ג'ים.

ברט מקיי: כן. אולי דרך אחרת שהיא השתנתה הייתה שמערכת האולפנים פורקה בזמן שהוא נעלם והתחלנו לראות את הדוגמנית יותר חופשית בהוליווד שאנחנו רואים היום.

רוברט מאצן: כן. חברתו לשעבר אוליביה דה האווילנד הייתה זו ששינתה הכל בתביעה של ג'ק וורנר ואחים וורנר כדי לקבל את החופש שלה. כשהיא קיבלה את החופש שלה זה באמת עשה, כמו שאתה אומר, לפרק את מערכת האולפנים וג'ים היה מבריק, מבריק בהחלט בהיותו אחד הכוכבים הראשונים שאימצו זאת. היה לו סוכן של לב ווסרמן שהיה בדיוק כמו מלך הסוכנים ההוליוודי ולוו אמר, 'לא. לא. אתה יודע, MGM תחזיר אותך אם תחתום על חוזה לשבע שנים. אל תעשו את זה. אתה נשאר סוכן חופשי ואנחנו נקבל אותך, אתה יודע, אחוז. ' זה היה, אנחנו יכולים לדבר על זה אם אתה רוצה, אבל לקבל אחוזים בסרטים שהפכו אז למוצלחים אמיתיים והפכו את ג'ים להון.

ברט מקיי: כן, והייתי רוצה לדבר על כך בהמשך. בואו נדבר על הסרט שכולם מכירים אותו, זה חיים נפלאים. כיצד השפיעה חווית המלחמה על הסרט? כלומר האם היו חיים נפלאים אלמלא מלחמת העולם השנייה?

רוברט מאצן: קשה לומר. כשג'ים חזר הוא ירד מהמלכה אליזבת וקיים מסיבת עיתונאים ואמר, 'אני רק רוצה ללכת לעשות קומדיה. העולם ראה כל כך הרבה צער וכל כך הרבה דרמה. אם הוליווד תקבל אותי אני רוצה לעשות תמונה שמחה. ' הוא חוזר להוליווד וממשיך לא לקבל שום שיחות כדי להפוך את התמונה המשמחת הזו. סוף סוף הוא לא קיבל דבר כשקפרה התקשר ואמר שיש לו את הסיפור הזה על אדם שרוצה להתאבד ומלאך מתערב, אתה יודע, הם התיישבו יחד וקפרה ניסתה לספר להם את הסיפור על התמונה המטורפת הזו שהוא רצה עשה.

ג'ים קם ויצא החוצה. זו הייתה השיחה הראשונה שניהלו. ג'ים לא רצה שום קשר לזה כי הוא רצה לעשות קומדיה והוא לא האמין בתמונה על התאבדות, ומה העסק הזה עם מלאכים? אבל הוא חשב על זה ובאמת לא היו לו שום הצעות אחרות. גרסה זו של הסיפור היא משנת 1946 כאשר התמונה שוחררה. פרנק קפרה וג'ימי סטיוארט סיפרו ומוטטו אותו במשך 40 השנים הבאות, אבל ככה זה באמת קרה.

אני מניח שהתמונה הייתה יכולה להתקיים, כן, כדי לענות על שאלתך. אני בספק שזה היה הקלאסי שהוא היום.

ברט מקיי: כן, ובספר שאתה מזכיר את פרנק קפרה, כמו סטיוארט, התקשה כשחזר. הוא שירת גם בצבא אבל הוא עשה סרטים, אבל השירות הצבאי הזה הוציא אותו מהלופ בהוליווד וכשחזר אחרי המלחמה הוא פשוט התקשה לנסות להביא סרט לדרך. הוא למעשה היה צריך לצאת לעצמאות כדי להתחיל ליצור את סרטיו.

רוברט מאצן: כן. הוא הקים סרטי ליברטי עם כמה במאים אחרים ושניהם, סטיוארט וקפרה, באמת היו בסוף. זה היה זמן לעשות או לשבור עבורם, אז כשהתחילו לעשות את זה חיים נפלאים, אמרו בין השאר דונה ריד, 'ילד, הבחורים האלה היו מתוחים.' אתה יודע, אתה חושב שזו תמונה משמחת אבל ילד, היה קשה להגיע לזה כי הם ניחשו שניה, אתה יודע, 'מה אם נעשה את זה? מה אם זה לא בסדר? אנחנו חייבים להשיג את זה נכון. ' הם היו יוצאים לנהל את השיחות הקטנות האלה אז אתה יודע שזה היה סרט מתוח ויקר מאוד. קפרה היה בזבזני ולכן הוא רשם די הרבה חשבונות והוא די הבטיח שזה חיים נפלאים לא יכול להרוויח כסף כי זה היה כל כך יקר לעשות.

ברט מקיי: כן. זו הייתה סוג של פצצה כשהיא יצאה לראשונה ולא עשתה כסף, ולא ממש הפכה פופולארית מאוד. זה די מצחיק שאנשים לא יודעים שהוא לא יצא במקור כסרט חג המולד. אני חושב שזה שוחרר בחודש מאי או משהו כזה ורק כשהוא נכנס לרשות הציבור בטעות ותחנת הטלוויזיה התחילה לשדר אותו כל הזמן בשנות ה -70 וה -80, כי זה היה בחינם, זה הפך קלאסי חג המולד הזה.

רוברט מאצן: כן. זה נכון. זה באמת הקדים את זמנו בעשר שנים. אין שום דרך שאתה יכול לחשוב אחרת כי זה היה בסדר בשנת 1946 אבל הטעם הציבורי השתנה כל כך הרבה. הסרט נואר היה גדול מאוד באותה תקופה. מחזות זמר היו סוג של גסיסה והנה התמונה המטורפת הזו שאתה אפילו לא יכול להקליד אותה. זה כל כך מוזר וזה כל כך ירידה לאורך כל הדרך עד הגלגל האחרון כשיש גאולה, והוא לא תפס עד, כמו שאתה אומר, זה התחיל להיות מוצג בטלוויזיה בשנות ה -50 ואז זה הפך להיות זה תמונת חג מולד קסומה.

הדבר המצחיק הוא שג'ים לא מצא חן בעיניו כשיצא. הוא היה פופוליסט. אם הציבור אהב את זה הוא מצא חן בעיניו. אם הציבור לא עשה זאת אז הוא חשב שזה מזל רע, אז הוא לא אימץ את החיים המופלאים במשך 10 השנים הראשונות, שאנשים באמת לא מבינים.

ברט מקיי: כן, ואני אוהב איך שציינת שחווית המלחמה שלו כנראה השפיעה על המשחק שלו. אני מתכוון שאתה מתחיל לראות את זה ב- It's a Wonderful Life, אתה מכיר את הסצנה ההיא בה ג'ורג 'ביילי בבר והוא בוכה והוא מתפלל. אתה טוען שהאינטנסיביות הזו, הייאוש שאתה רואה בג'ורג 'ביילי, ג'יימס כנראה חוזר לתקופתו ב- B-24 כשמנועים בערו והדברים פשוט הולכים לעזאזל, והוא מביא את זה לג'ורג' ביילי אופי.

רוברט מאצן: כן. הסצינה ההיא בה הוא רוכן מעל הבר ובוכה ומתפלל, הוא עשה את זה רק פעם אחת כי קפרה אמר, 'כן. גזירה. הדפיס את זה. בוא נעשה את זה שוב.' ג'ים הרים את מבטו, ודמעות בעיניו מכיוון שזה עתה שפך את רגשותיו החוצה, והוא אמר, 'אני לא יכול לעשות את זה שוב. אתה יודע, מוטב שתקבל את זה כי זהו זה. ' הצילום האחד הזה הוא זה שנמצא בתמונה והשני שתמיד מרשים אותי כזעם העיוור שג'ימי סטיוארט הוא כשהוא מפרק את הסלון שלו. יש לו את הדוגמניות האלה והוא מטיח אותם בקיר והוא צורח על משפחתו.

אשתו של ג'ים, לה נישא בשנת 1949, גלוריה, אמרה שזה ג'ים. לג'ים היו זעם כזה. אתה לא חושב עליו ככה אבל היה לו מזג מדהים כשהוא השתחרר וזה חוזר ישר למלחמה. הטריגרים היו שם תמיד עם ג'ים אחרי המלחמה.

ברט מקיי: ובכן, בואו נדבר על אשתו. הוא החליט להתיישב ואני חושב שאתה מדבר על זה בספר. גם כשהיה משרת הוא היה מסתכל בצורה עגומה ואני חושב קצת בערגה על כמה מהבחורים הצעירים האלה בשנות העשרים לחייהם שהיו להם נשים. היה להם למי לכתוב הביתה. היה להם מישהו לצפות לו כשהם יחזרו הביתה וג'ים רצה בכך. הוא החליט במהלך המלחמה שהוא מוכן להתיישב עם אישה שתהיה בת זוגו לכל החיים במקום סוכריות עיניים, ושהוא פשוט יוצא לעיירה ויצלם איתו על ידי צלמים.

רוברט מאצן: כן, אתה יודע, לג'ים מעולם לא היה שום דבר נגד סוכריות עיניים כל חייו, אבל כן, לא היה לו אף אחד. הוא יצא עם דינה שור, שהייתה זמרת ושחקנית במהלך המלחמה, והם כמעט נסעו לווגאס והתחתנו, אך ברגע האחרון הוא קיבל רגליים קרות, וזו הייתה המעורבות הרומנטית האמיתית האחרונה שהייתה לו במהלך המלחמה, ו אז הוא כן ראה את החבר'ה האלה מכנים את המטוסים שלהם על שם נשותיהם, חברותיהם, כתבו להם כל הזמן, דיברו על 'אה, הילד שלי הפך לאחד.' מה שלא יהיה, וג'ים לא היה איש. לא היה לו איש ולכן הוא חזר ובאמת הסתובב בניסיון לצאת לפה ושם, ולבסוף הוא פגש את גלוריה.

היא לא אהבה אותו בהתחלה כי הוא היה שיכור כשנפגשו, אבל לבסוף כשהוא התיישב זה היה עבור שמורות. יש שמועות שהיו לו עניינים אחרי, עם קים נובאק וגרייס קלי במיוחד, אבל אני פשוט לא מאמין בזה כי הוא כבר לא היה צריך להוכיח את עצמו. הוא הפך לאבא ובעל ממש טובים ב -30, 40 השנים האחרונות לחייו.

ברט מקיי: אחרי המלחמה הייתה לו קריירה ממש מצליחה. היה זה סוג של חיים נפלאים שהזניק אותו, הניע את ההילוכים. הוא התחבר לאלפרד היצ'קוק והוא עשה איתו כמה סרטים פופולריים כולל ורטיגו, אבל מה שאנשים רבים לא מבינים הוא שגם אחרי המלחמה סטיוארט המשיך את הקריירה שלו בצבא במילואים. אתה יכול לדבר קצת על זה?

רוברט מאצן: בשנת 1945 הצבא הצטמצם, ירד מאוד, וג'ים הבין שאין באמת שום דבר בשבילו. הוא עלה לדרגת אלוף משנה מלא אבל הוא רצה להחזיק את ידו בפנים, אתה יודע? הוא עדיין האמין בשירות הצבאי והוא האמין בהגנה על מדינתך, והאיום הקומוניסטי גבר ולכן הוא הצטרף למילואים של חיל האוויר ונשאר בה עד 1968. בשנת 1957 הוא הועלה לתא'ל ואתה יכול לראות, אם אתה מסתכל על תיקי כוח האדם שלו, כיצד סדרי העדיפויות שלו השתנו ואחרי זמן מה, ועד לשנות השישים, הוא פשוט סופר נקודות כדי שיוכל לפרוש עם שכר מלא.

הוא היה מקבל נקודות על שהלך והופיע בסעודה או כל דבר אחר. זה היה רחוק מחובת לחימה. הוא אכן חזר באמצע שנות ה -60 והטיס משימה קרבית אחרונה מעל וייטנאם ב- B-52 כמשקיף רק כדי לשמש בונה מוסר של הכוחות במלחמת וייטנאם, שהייתה מלחמה קשה באמת. הוא רצה לומר כאילו זה מאוד מאוד חשוב שנלחם כאן בקומוניסטים. הוא היה אנטי-קומוניסט חזק מאוד מאוד אז כן, הוא השתמש בשירותו הצבאי בדרכים שונות במהלך שנות השישים עד שלבסוף פרש בגיל 60 וכינה זאת קריירה.

ברט מקיי: יש תמונה נהדרת שלו כמח'ט. הוא מאוד נועז למראה, בהחלט מבוגר. יש לו את האפור בשיער, את ג'ימי סטיוארט המבוגר הרבה יותר שכולנו מכירים, אבל רוברט אני סקרן. כביוגרף ובמהלך תהליך מחקר וכתיבה זה על חלק זה בחייו של ג'ימי סטיוארט היו שיעורי חייהם שלקחתם כשכתבתם ספר זה?

רוברט מאצן: כן. אני מתרשם בלי סוף מהמחויבות של ג'ים לשירות וכיצד הוא פירט את מה שהיה חשוב באמת בחיים, וכן, זה גורם לך לחשוב. כשאתה רואה מה החבר'ה האלה עברו ואז אתה לא יכול לגרום לאינטרנט לעבוד, אתה יודע, באמת אין שום השוואה. אין לך יום רע. יום רע הוא מנוע בוער בגובה של 20,000 רגל ארבע שעות מהבית עם לוחמים המסתובבים סביבך, אז כן. יש ללמוד כאן לקחים גדולים על שחרור הדברים הקטנים מכיוון שיש שם חיים ומוות, ותקבל את האינטרנט שלך לעבודה, אבל אולי לא תגיע הביתה כשאתה נמצא בקרב, אז כן. אני יוצא מזה בכבוד לכל אותם חבר'ה של מלחמת העולם השנייה ומה שהם השיגו.

ברט מקיי: ובכן זו הייתה שיחה נהדרת. היכן אנשים יכולים ללמוד עוד על הספר שלך, המשימה?

רוברט מאצן: עבור לאמזון. אמזון זה הכל חוץ מהאתר שלי הוא RobertMatzen M-A-T-Z-E-N.com. יש לי שם בלוג שבו אני מדבר הרבה על כתיבה ועל סיפורי הגב השונים המעורבים במשימה ובספרי האחרים. היה נהדר להיות איתך ותודה על השאלות הנהדרות.

ברט מקיי: רוברט מאצן תודה רבה על זמנך. זה היה תענוג.

רוברט מאצן: תודה ברט.

ברט מקיי: האורח שלי היום היה רוברט מאצן. הוא מחבר הספר Mission: Jimmy Stewart and the Fight for Europe. זה זמין ב- Amazon.com ובחנויות ספרים בכל מקום. תוכל למצוא מידע נוסף על עבודתו של רוברט באתר RobertMatzen.com. בדוק גם את הערות המופע שלנו ב- AOM.is/Stewart, שם תוכל למצוא קישורים למשאבים שבהם תוכל להעמיק בנושא זה.

ובכן זה עוטף מהדורה נוספת של הפודקאסט של אמנות הגבריות. לקבלת טיפים ועצות גבריות נוספות, דאג לבדוק באתר Art of Manliness בכתובת ArtofManliness.com. אם אתה נהנה מהתוכנית אודה לך אם תתן לנו ביקורת ב- iTunes או ב- Stitcher. זה עוזר לנו מאוד, מפיץ את הבשורה על התוכנית. כמו תמיד תודה לך על המשך התמיכה שלך ועד הפעם הבאה שברט מקיי אומר לך להישאר גברי.