פודקאסט 95 של אמנות הגבריות: עקוב אחר סקרנותך עם בריאן קופלמן

{h1}


בריאן קופלמן הוא אדם שחבש כובעים רבים - מנהל מוסיקה, תסריטאי, וכיום מארח של א פודקאסט פופולרי. אני מדבר עם בריאן על מסלולים מקצועיים בכלכלה המודרנית ואיך שיש מסלול מוגדר בקריירה בתחילת הקריירה שלך פשוט לא עובד טוב במיוחד. במקום לקבל תוכנית נוקשה, בריאן טוען שעלינו לעקוב בעקשנות אחר סקרנותנו תוך פיתוח מיומנויות שיפתחו דלתות חדשות. הוא נותן דוגמאות קונקרטיות מהקריירה שלו כיצד הוא הלך בדרך זו. אנו דנים גם בחשיבות של עבודה קשה, ללמוד להתמודד עם כישלון ודחיות, ועל מה שלמד בריאן על גברים, הצלחה וכישלון מכתיבת סרטים וראיון עם אנשים בפודקאסט שלו.

הצג נקודות עיקריות

  • העצה שקיבל בריאן מפרופסור בקולג 'ששינתה את האופן בו הוא ראה 'תכנון קריירה'
  • כיצד להתמודד עם דחייה, ביקורת ותקלות
  • מדוע כל גבר צריך לדעת לספר סיפור טוב
  • שגרת הכתיבה של בריאן
  • מה שלמד בריאן על גברים מכתיבת סרטים כמו הַקָפוֹת ו אושן שלוש עשרה
  • מה שלמד בריאן מראיין אנשים בעלי השפעה בפודקאסט שלו, הרגע.
  • ועוד הרבה!

האזינו לפודקאסט! (ואל תשכחו להשאיר לנו ביקורת!)

זמין ב- iTunes.


זמין בתפרים.

לוגו Soundcloud.


לוגו Pocketcasts.

פודקאסט של גוגל פליי.


ספוטיפיי.

האזינו לפרק בעמוד נפרד.


הורד את הפרק הזה.

הירשם לפודקאסט בנגן המדיה על פי בחירתך.


תודה מיוחדת ל קילן או'הרה לעריכת הפודקאסט!

הצג תמליל

ברט: ברט מקיי כאן, וברוך הבא למהדורה נוספת לפודקאסט 'אמנות הגבריות'. ובכן, היום בתוכנית יש לנו את בריאן קופלמן, ובריאן הוא איש רב כובעים. הוא החל את דרכו בתעשיית המוזיקה, גילה את טרייסי צ'פמן. ואז עבר לתסריטאות, והוא כתב סרטים כמו Rounders, איש בודד, אוקיינוסים 13, הליכה גבוהה, חבר מושבעים בורח, הפיק גם כמה סרטים אחרים. נכון לעכשיו, יש לו פודקאסט בגרנטלנד בשם The Moment, שם הוא מראיין כל מיני אנשים שונים. בהחלט ממליץ לך ללכת לבדוק את זה.


היום בתכנית הבאתי את בריאן. אני יודע שרבים מכם בחורים צעירים שרק התחילו את הקריירה. יש את הרעיון והמיתוס הזה שאתה צריך שהכל יבין לפני שתתחיל את הקריירה שלך. בריאן הוא דוגמה מושלמת לכך לא בהכרח המקרה. המפתח לקריירה מצליחה הוא לא לדעת כל צעד שאתה הולך לעשות; זה רכישת מיומנויות שיפתחו בפניך הזדמנויות חדשות כאשר הן עולות שלא היו פתוחות בפניך אחרת אם לא היו לך את הכישורים האלה.

אנחנו מדברים גם על איך להתמודד עם נסיגות, דחייה, כישלון כי הוא מתמודד עם הרבה מזה כתסריטאי. אנו מדברים על תהליך היצירה שלו, על תהליך הכתיבה שלו. אני יודע שהרבה מכם טיפוסים יצירתיים. אנחנו מדברים על מה שהוא עושה כדי להשיג את המוזות, או כדי שזרם המיצים היצירתיים.

ואז אנחנו מדברים גם על מה שלמד על היותו גבר מכתיבת סרטים. אני תמיד מתעניין, ומסתכל, מנתח סרטים, ומה אנחנו יכולים לקחת מהם על מה זה אומר להיות גבר. זה פשוט דיון מרתק באמת. אני חושב שאתה הולך ליהנות מזה. בואו נמשיך עם ההצגה.

בריאן קופלמן, ברוך הבא להופעה.

בריאן: אוי, ברט, זה התענוג שלי להיות כאן. אני אוהב להקשיב למופע שלך, אז זה נהדר להגיע לדבר איתך.

ברט: תודה אחי. נתחיל בשאלה זו. יש לך אחד מרקעי העבודה המגוונים ביותר שראיתי אי פעם, והייתי רוצה להשתמש בזה כנקודת התחלה עבור המאזינים הצעירים שלנו. דבר אחד שאנחנו מנסים לפגוע בו, באתר זה כשדיברנו על הקריירה שלך הוא שאתה לא צריך להבין את הדברים כשאתה בן 20. אין דרך ישר לקריירה שאתה רוצה.

אתה יכול להעביר אותנו ברקע שלך? איך עברת מהפקת מוסיקה, לקולנוע, ותסריט, ופודקאסט. ספר לנו מה קרה.

בריאן: בטוח. כלומר אני אפילו חושב, כמובן שאני שמח לעשות את זה, אבל אני אפילו חושב שהפרטים, ואעשה את זה. אני לא מתכוון לא לעשות את זה. אני שמח לעבור על כל אחד מהפרטים, אבל הדבר הגלובלי שקלטתי, ולא רק בדיעבד כשהוא מסתכל אחורה, אפילו כשעברתי על הדברים האלה, היה לי פרופסור בקולג ', שמו של הבחור הזה הוא סול גיטלמן. נסעתי לטוף בבוסטון. הוא הסתכל עלינו יום אחד בכיתה, והוא אמר, “אני רק רוצה שתדעו שלפני גיל 30 אנשים חיים יותר זמן. לאנשים קיום מסוג אחר. יש את הרעיון הזה שאתה הולך לצאת מהקולג ', לדעת בדיוק מה אתה הולך לעשות, להמשיך את הדבר הזה ולהישאר בעבודה הזאת לנצח, הקריירה ההיא, התעשייה ההיא. אתם הולכים לעולם אחר. אל תיבהל אם אתה עובר שלוש פעמים לפני שאתה בן 30. אם כן, אני חושב שזה רק מראה שאתה סקרן, מאורס, מעוניין ולא מתיישב. זכור, אמרתי לך את זה כאן כשההורים שלך, החברים, אחרים משמעותיים, חוששים שאמרתי שאם תמשיך לרדוף אחר דברים מהסיבות הנכונות, אתה תנחת בסדר. '

אני אגיד לך שזה לא הדבר היחיד שהיה בערך כמו מגדלור, אלא הרעיון שלא הייתי מחויב להנחות שהיו לי אתמול, או לפני שנה, אלא שאוכל לקבל מידע חדש, לגדול, ולהניח הנחות חדשות, ושאם המשכתי לעשות את זה, אם אני ממשיך להיות בריא להיות לא נוח ולקחת את הסיכונים האלה, ולעקוב אחר סקרנותי. אנשים מדברים אם עליכם לעקוב אחר התשוקה שלכם או לא, אבל מבחינתי אני ממסגר אותה מעט אחרת. אני מדבר על סקרנות. כן, תשוקה. דִבּוּק. אם אמשיך לעקוב אחר הדברים שבאמת היה אכפת לי מהם, ואז עבדתי ככל יכולתי להתקרב לכיוון הזה, הייתי כמו, זה יביא אותי למקום טוב יותר.

זה התחיל כשהייתי בן 19 והייתי בקולג 'ואז נכנסתי לעסקי המוסיקה. היו לי קשרים משפחתיים לעסקי המוזיקה. אבא שלי עסק בתחום המוסיקה, אז ידעתי על העסק הזה.

כשמצאתי אמן הקלטות שבסופו של דבר הצליח מאוד וגיליתי אותה, נראה שזה מה שאני הולך לעשות, אבל מיד, ובכן, לא מיד, הבנתי די מהר שאני לא רוצה להיות מנהל בכל עסק, אפילו עסק שנראה זוהר. הדרך הספציפית הזו לא הייתה בשבילי, להיות מישהו שרועה אמנים.

הלכתי בבית ספר למשפטים בלילה כי חשבתי שאני רוצה להיות עורך דין לזכויות אזרח. רציתי השכלה טובה יותר, אז עשיתי את זה בלילה כי הרגשתי שאני זקוק לגוף הידע הזה. הייתי צריך להמשיך ולגדל את דעתי. חשבתי שאני הולך לעשות את זה וללכת בלילה.

כשעשיתי את זה, ובאמת התחלתי לעשות עבודה כדי להבין מי אני רוצה להיות, הבנתי שאולי זו לא התשובה. בערך באותה תקופה, קצת מאוחר יותר, כשילדי הראשון נולד, אז זה באמת התגבש לי, שרציתי להיות מסוג האנשים שיכולים לחזור הביתה ולהגיד לילדיו שיעשו כל מה שהם רוצים להיות. אם לא הייתי עומד בפני כל מה שממש פחדתי לעשות, וממש רציתי לעשות, לא הייתי יכול להיות אבא מסוג זה. אז הבנתי שאני רוצה לעשות סרטים. אני חייב להבין איך לעשות את זה. אני צריך להבין איך לחיות כאדם יצירתי. אז התחלתי אז באמת לעשות מאמץ מרוכז על בסיס יומיומי לעשות את זה.

מאז עקבתי אחר הדפוס הזה. מאז, לא נטשתי כלום, פשוט הוספתי לזה. השתמשתי באותה גישה כדי לתקוף כל תחום עשייה בו באמת התעניינתי.

ברט: אני סקרן. סיימתם את לימודי המשפטים? כי גם למדתי בבית ספר למשפטים.

בריאן: כן, סיימתי, בנאדם.

ברט: בסדר, כן. סיימתי. פתחתי את הבלוג בזמן שהייתי בלימודים למשפטים, ואז זה המריא. עד שסיימתי את הלימודים, אני כאילו, אני לא הולך לעסוק בעריכת דין. אני פשוט אעשה את זה. '

בריאן: גם אני. ידעתי את זה, אז כבר שיחקתי בפוקר. אשתי נכנסה להריון במהלך השנה האחרונה בבית הספר למשפטים בלילה. איימי נכנסה להריון, והתחלנו לדבר על כמה מהדברים האלה. ואז כשבננו הראשון נולד, ילדנו הראשון נולד, יש לי בן ובת, זה באמת היה מבהיר.

מאז חשבתי הרבה על כל זה. אני כל כך בר מזל שהייתה לי אישה תומכת שהיא באמת האדם הכי קרוב אלי ותמיד היה, ואמרה לי, “אני מסכים איתך. יש כאן עוד. לך ורדף אחרי הדבר הזה. ' לא עזבתי את עבודתי באף אחד מהדברים האלה. לא זנחתי את האחריות שלי. התארחת אצלך לפני כמה חודשים. איך קוראים לו, קאל?

ברט: קאל ניופורט.

בריאן: מי נהדר, בחור ממש מבריק. הוא מדבר על המלכודות שבעקבות התשוקה שלך. אני מבין מאיפה הוא בא. אני מבין שכשאתה זז בטוח זה יכול להציב אותך במצב חסר אונים. אתה רודף אחרי הדבר הזה, זה לא הולך טוב. אני מבין את כל הדברים בצורה רציונלית. אני יותר במחנה של מישהו כמו ג'ון אקוף או טוני רובינס, שמדבר שיש דרך שאתה יכול, לא בדרך מטורפת חסרת אחריות, חסרת היגיון, אבל באופן מרוכז ומאמץ אתה יכול לרדוף אחרי הדבר שאתה מאמין שאתה צריך לעשות, מבלי לוותר על הדברים שבאחריותך שאתה חייב, שאתה צריך לעשות כדי להגן על עצמך ועל אלה שאתה אוהב.

פשוט הייתי עובד קשה במיוחד. הייתי קם מוקדם בבוקר. החבר הכי טוב שלי, חוץ מאשתי, הוא הבחור הזה, דיוויד לוין. היינו כמו אחים מאז שהיינו ילדים. כתבנו הַקָפוֹת יחד על ידי מפגש שעתיים בכל בוקר. הוא היה מסיים ברמן. הייתי קם מוקדם לפני שהייתי מתחיל את יום העבודה שלי, ונפגשנו כל יום, שעתיים ביום, עד שסיימנו את התסריט הזה. אף פעם לא פספסנו יום, ואף אחד מאיתנו לא התקלף בחור השני. עשינו את הדבר, הופענו ועשינו את העבודה. ואז הייתי ממשיך ולעשות את עבודת העבודה ששילמה לי.

אני כן חושב שצעדים בצעדים מצטברים אך נחושים מסוג זה בעקבות התשוקה שלך. אני חושב שאם זו לא התשוקה שלך, קשה מאוד לעשות את זה, הרבה יותר קשה. אם זה לא התשוקה שלך, אם לא משהו שאתה מאמין בו, אם זה לא ההתקשרות שלך, זה הרבה יותר קשה, אני חושב, להשקיע סוג של מאמץ סופר שנדרש כדי לעשות שינוי עצום, או לקחת את עצמך עד השלב הבא.

אני חושב שתוצאה שלילית לא מכוונת של אי לקחת את הסיכויים האלה היא, וזו אמונה מרכזית שיש לי, והיא שאם אתה מרשה לעצמך להיחסם, אם אינך ניגש לחלק היצירתי ביותר בעצמך כשאתה שומע הקריאה לעשות את זה, אם כן, אני חושב שאתה מתחיל להיות רעיל. תיעוב עצמי מופיע. ואז אני חושב שבלי משים אתה מוציא את זה לאלה שחשוב לך. זה מתחיל מעגל גרוע באמת של כיוון לעבר מקום של חושך ודיכאון.

אני חושב שברגע שאתה מבין שאתה יכול לרדוף אחר משהו, אתה יכול להאמין בעצמך, כל עוד אתה מוכן לעשות עבודה קשה באמת כדי להגיע לשם, אז גיליתי במהלך החיים שאני חי, שהאפשרויות הם די בלתי מוגבלים. בכל מקרה, זו, אני יודע, דרך מאוד אופטימית להסתכל על העולם. אני לא רוצה למעט את זה בסוכר. היו הרבה פעמים שזה היה ממש מפחיד, וזה נראה כאילו כישלון קרוב, אבל אני אגיד לך שזה תמיד מרגיש ככה, נכון? בכל פעם שאתה לוקח סיכון יצירתי גדול.

כשהשקתי את הפודקאסט שלי, אחת הסיבות שעשיתי את זה הייתה שידעתי שמשהו בי נבהל באמת להעלות את עצמי קדימה בצורה כזו, אבל רציתי מאוד לעשות את זה. באמת רציתי לנהל את השיחות האלה. רציתי מאוד לעסוק עם אנשים שהערצתי במרדף שיחה מאוד ספציפי. אבל פחדתי.

יש לי חיים ממש טובים בכל כך הרבה דרכים, והכנתי את עצמי שם בגרנטלנד שהייתה פלטפורמה גדולה מיד. יכולתי באמת לפתוח את עצמי ללעג וללעג. הייתי בדיוק כמו, “לא. אני צריך לשים את הכסף שלי איפה שהפה שלי נמצא. זה החומר שאני אומר לאנשים. גם אני צריך לעשות את זה. ”

זכיתי כל כך על שעשיתי את זה, בכל כך הרבה דרכים שונות, רק על ידי האנשים שפגשתי עושים את זה, ובאמצעות זה. מצאתי את זה בכל שלב בדרך. אותו דבר ביצירת סרטים. אני יוצא לעבוד עם כל האנשים האלה בהשראה יצירתית ומעוררת השראה. זה פשוט טוען את היצירתיות שלי ומאיר אותי.

ביקשת ממני לדבר עם חבר'ה צעירים יותר שמאזינים, מה שזה לא יהיה שאתה יודע מאיר אותך, מי שהאנשים עושים זאת, אני חושב שאתה חייב לעצמך למצוא דרך להתחיל להקפיץ את האנשים האלה.

ברט: כן, אני אוהב את הגישה שלך. זו הגישה בה נקטתי. אנשים תמיד שואלים אותי. זה כמו, 'אני רוצה לעשות את מה שאתה עושה. פשוט סיכנת את הכל ופשוט התעמקת בזה? ' הם תמיד אומרים, 'אתה כזה לוקח סיכונים.' אני כמו, 'בכנות, אני אחד האנשים הפחות סיכון.' אני מאוד שמרן בהרבה מובנים בכל מה שקשור לסיכון.

נקטתי בגישה זו, שם עשיתי זאת בצד. אמנות הגבריות התחילה כמולת צד. קמתי מוקדם יותר בבוקר, עבדתי על זה שעתיים-שלוש, למדתי בבית ספר למשפטים, הכנסתי שם יום עבודה שלם. ואז עבדתי על זה עד שעות הלילה. לא עשיתי את הקפיצה בפועל עד שהייתי די בטוח שאוכל לפרנס את משפחתי בזה, ואז עשיתי את זה.

היה לי את הגירוד הזה, את הגירוד היצירתי הזה, וגירדתי אותו. הייתי פשוט צריך לעבוד קשה במיוחד. זו תמיד העצה שלי לאנשים. זה כאילו שאתה לא צריך לקפוץ לתוכו חזיר שלם. אתה עדיין יכול להיות יצירתי ולקחת את הסיכון היזמי הזה, יהא אשר יהיה, תוך שמירה על האחריות שלך כלפי עצמך וכלפי משפחתך. הגישה שלך היא הגישה שלי. אני אוהב את זה.

בריאן: כן, התכוונתי לומר שאני באמת מסכים. יש ספר נהדר על זה. חבר שלי, ג'ון אקוף, יש לו ספר חדש שיוצא בשיחת אפריל לשפץ. אתה צריך לקבל אותו בתוכנית. הספר הזה הולך להיות רב המכר הראשון. הוא כתב שני רבי מכר מספר אחד, אבל הספר הזה הוא הרחוק ביותר. זה באמת מדבר על סוג כזה של הקריירה.

הוא כתב ספר שנקרא לעזוב וספר שנקרא הַתחָלָה. למרות ש הַתחָלָה הוא החדש יותר, אני באמת מציע לאנשים להסתכל על הספר הזה, לעזוב. זה בהחלט כותרת מאתגרת, השם של לעזוב. זה כותרת שנויה במחלוקת.

זה איך להכניס את עצמך למצב שכשאתה סוף סוף עוזב ולעשות את השינוי, אתה מוכן לעשות את זה. אתה מוכן. זה מקודד את הדבר הזה שאנחנו מדברים עליו. אמרתי לג'ון, הלוואי שיהיה לי את הספר הזה כשאצטרך להבין את הדברים האלה לעצמי.

ברט: אתה יוצר סרטים מצליח, עשית תסריטים להרבה סרטים גדולים מאוד. אני יודע שתהליך ההגעה למעשה הוא פשוט נטול דחייה לאחר דחייה לאחר דחייה.

איך אתה מתמודד עם זה כסופר? איפה שזה בדיוק כמו, אתה מגיש משהו, והם בדיוק כמו, 'לא, אני לא אוהב את זה.' מה עושים פסיכולוגית בכדי להתמודד עם דחייה? אפילו המאזינים שלנו שלא כותבים תסריטים, הם הולכים להתמודד עם דחייה בחייהם, בצורה או צורה כלשהי. איך אתה מבצר או חגור את עצמך, מבחינה פסיכולוגית, כדי להתמודד עם זה?

בריאן: זו שאלה נהדרת מאוד. תראה, אני עושה את הגפנים האלה, כידוע, הסדרה הזו שש-שניות תסריטאות הגפן שהפכה בסופו של דבר ל ... לאחד הגפנים האלה יש כמעט 40 מיליון לולאות. האחרון שעשיתי, האחרון שדיברתי על דחייה. אמרתי שאף אחד לא אוהב דחייה. זה כמו שאף אחד לא אוהב להידקר מדבורה. זה כואב. אבל אתה צריך פשוט להפוך את עצמך לחסין מההרגשה. אתה צריך רק לדעת, היי, זה עקיצת דבורה. זה כואב. יהיה לי טוב יותר מחר, ואמשיך להתקדם. עקיצת הדבורה לא מכניסה אותי לבית החולים; זה לא דופק אותי.

הייתי אומר את זה. דחייה שונה משוב ביקורתי, אבל אני כן חושב שבשני הדברים אתה יכול לעבור תהליך, או שאני מנסה לעבור תהליך, כלומר אני מנסה לחכות להתמודד איתו עד שאוכל להסתכל עליו באופן לא נלהב. אם אני יכול פשוט להסתכל על זה לרגע ולהחליט אם יש בזה זכות, או אם אין, אם יש משהו שימושי שאני יכול לקחת מהדחייה הזו. האם הדחייה הזו היא רק שמישהו לא קיבל? או שדחייה זו קשורה למשהו בסיסי?

אני לא רוצה להסתכל על זה רגשית. זה יכול להיות שאני צריך להסתכל על זה שבוע אחר כך. אני צריך איכשהו לעבד ולעבור הלאה ואז לחזור לזה. בעיקרו של דבר למדתי בגיל צעיר מאוד שמומחים כמעט מאוד טועים מאוד. שומרי הסף מקבלים תשלום על מנת לומר לא מכיוון שאף לא חוסך כסף בטווח הקצר, אך אמירת כן היא הדבר שמציב את עבודתם בסכנה מיידית.

אם אתה מבין שבכל ההיבטים, הם מתוגמלים לטווח קצר באופן מיידי, על שמירה בטוחה מפני אובדן, אז אתה יודע שזה לא ממש שיקול דעת ערכי עליך, ומי אתה ומה אתה. אתה מבין שזה קשור למה הלחצים שלהם, מה החיים שלהם.

אמנית ההקלטות, הזמרת / כותבת השירים שמצאתי כשהייתי בקולג ', הייתה האישה הזאת בשם טרייסי צ'פמן. עבדתי עם טרייסי, ועשיתי לה הדגמות, והכנתי איתה את האלבום הראשון שלה. היא הכינה את האלבום. עזרתי לה לעשות את זה. היא נדחתה. הייתי לוקח את קלטות ההדגמה שלה לכל חברות התקליטים, וכולן דחו זאת מסיבה זו או אחרת. האלבום נמכר ביותר מ -10 מיליון עותקים ברחבי העולם כשסוף סוף פרצנו.

לאחר מכן הַקָפוֹת נדחה. סיפרתי את זה בעבר, אבל עבור הקהל שלך, הַקָפוֹת נדחה, התסריט הזה נדחה על ידי כל סוכנות בהוליווד, CAA, ויליאם מוריס, ICM, UTA, כל הסוכנויות המפורסמות. כולם דחו את התסריט. ואז כשמירמקס קנתה את הסרט, קנתה את התסריט למחרת, כל אחד מהם התקשר אלינו וניסה להחתים אותנו. אמרתי להם, קראתי אותם, מכיוון שזה היה הראשון שלי, רשמתי הרבה דברים, אז הייתי קורא אותם, למה הם דחו את התסריט, והם הולכים, 'לא, זו לא אני. זה היה העוזר שלי. ” או איזה קורא, מיליון תירוצים.

דרך החוויות האלה, וכשדייוויד והפקנו את הסרט אמן האשליות, בכל צעד ושעל, שגם הוא נדחה, פשוט למדתי מהחוויות האלה, כן, זה עוקץ. בכנות, הם לא באמת יודעים. הם עשויים לדעת. זה לא אומר שהם אף פעם לא יודעים, אבל מה זה אומר שבגלל לא זה הדבר הכי קל מבחינתם לומר, כי לא זה הרפלקס, אתה צריך באמת להילחם ולהיות מחויב כדי לקבל את זה כן.

אתה צריך לדעת שאתה לא כישלון. אתה לא חסר ערך. כל מה שקרה הוא איש עסקים שקבע שיפוט עסקי. בסבירות גבוהה, הם הולכים לעשות פסקי דין עסקיים רבים שאינם פגומים, וקל מאוד להכניס את הקטגוריה שלך לקטגוריה זו.

ככה אני מסתכל על זה. שוב, זה לא אומר שזה אף פעם לא כואב רגשית ברגע המיידי, אבל זה אומר שנוח לי להתמודד איתו. זה אומר שנוח לי לומר, 'אני אקח את החודשים הבאים כמה וכמה ואכתוב משהו על המפרט.' בניגוד למקום שבו אתה מגיע למקום בעסק הזה שבו, בקריירה שלי יש לנו רקורד, דייב ואני יכולים ללכת לדברים, וההתנדנדות היא אם אתה מרגיש בנוח בחדר עם אנשים ואתה יודע איך לדבר, ויש לך רקורד, התנדנדות, אתה יכול לקבל תשובה מהר מאוד. לרוב, אתה תקבל כן. הם ישלמו לך לכתוב את הדבר.

אבל אם אתה מפרט משהו, במילים אחרות, אם אתה לוקח את הסיכון לכתוב אותו בלי קונה מראש, יש לך הרבה יותר שליטה על מה שקורה לחומר אם הם רוצים אותו. כמובן, הסיכון הוא שאתה מכניס את כל הזמן הזה, והם לא רוצים את זה.

הגעתי למקום שמאוד נוח לי לקחת את הסיכון הזה. המופע שאני מעלה עכשיו עבור שואוטיים, שנקרא מיליארדים, ואני מצלמת החל מה -19 בינואר בניו יורק, מככבים פול ג'יאמטי ודמיאן לואיס מ מוֹלֶדֶת. זה תסריט שבן זוגי, דייב, וחברנו, אנדרו רוס סורקין, שהוא סופר נהדר על מימון, הוא כתב את הספר, גדול מכדי להיכשל. דייב ואני וסורקין כתבנו את הדבר הזה במפרט, וידענו שנוכל להשיג כסף מראש עבורו מכל אחת מרשתות הכבלים.

במקום זאת, אמרנו, “אתה יודע מה? בואו ניקח את הסיכון הזה כי אז נוכל לומר למי שרוצה לקנות את זה, 'ובכן, אם היית קונה את זה, אתה צריך להבטיח לנו שאתה לפחות יורה בטייס'. 'זו השקעה עצומה של מיליוני דולרים רבים. לא לנו, אלא להכנת המופע.

הדרך היחידה לגרום להם לעשות זאת, הדרך היחידה להחליף את המינוף היא לקחת סיכון וליצור משהו שהם הולכים לרצות. הסיכון הגדול הוא שאני לוקח ארבעה חודשים מחיי או שלושה חודשים מחיי, והם לא רוצים את זה. ואז בזבזתי את הזמן הזה. לא הרווחתי כסף באותה תקופה. אני גם צריך להתמודד עם העוקץ של לא.

נעשיתי מאוד נוח עם זה כי התגמולים בזה כל כך גדולים. אני יכול להתמודד עם המהמורות הקטנות בכביש או עם הפסדים בדרך. אימנתי את עצמי להיות לוחם, כמו שלוחם מאמן את עצמו לנקוט דקירה נוקשה. אתה צופה בלוחם חוטף נגיחה נוקשה, ואנחנו כל כך רגילים לזה עכשיו, ב- MMA במיוחד. אתה צופה במישהו נוחת על מישהו. בעיטה בשוק, נניח, ב- MMA. בחור בועט בבחור אחר בשוקיו, ובחור חוסם אותו. אנחנו צופים בהם עושים את זה, והם לוקחים את הזריקות האלה כאילו הם כלום, אבל בפעם הראשונה שהם נכנסו לשם, אתה יודע שזריקה זו אל השוק הייתה משתקת.

אתה יודע מה הם עושים, כי אני יודע שהיה לך את סם שרידן לפני זמן רב, כמה פעמים, קראת את הדבר המדהים הזה בספרו של סם שרידן כשהוא מדבר על איך הם מקשים על שוקיהם. הם ממשיכים לצחצח אותם ולשפשף אותם ולפגוע בהם ולמעוך אותם. זה התהליך, בנאדם. עליכם ללמוד לאהוב את סוג הכאב המסוים הזה.

ברט: כן, אתה חייב להיות קורא נפשית בצורה מסוימת.

בריאן: אתה כן, נכון?

ברט: כן.

בריאן: כדי להמשיך ולצמוח.

ברט: בסדר. הזכרת את הגפן שלך, שם אתה מפיץ עצות לתסריטאות, או סתם עצות לכתיבה באופן כללי. לעיתים קרובות אני חושב שלמרבה הצער סיפור סיפורים הוא לעתים קרובות סתם, חשיבותו, הוא נודד למה שאתה עושה, או מה שאני עושה, כמו סופרים, או תסריטאים, או סרטים. אבל האם לדעתך חשוב שאנשים שאינם בעסק הזה יידעו לספר סיפור טוב? אם כן, מהן המחסומים הגדולים בסיפור סיפור טוב?

בריאן: כאשר אתה אומר האם חשוב להם להיות מסוגלים לספר סיפור טוב, האם אתה מתכוון להיות מסוגל לספר סיפור טוב בעל פה, או להיות מסוגל לכתוב סיפור טוב?

ברט: לכתוב, להיות מסוגל לעצב סיפור טוב, בין אם זה בעל פה. אני יכול לראות סיפורים, כמו התנדנדות, אתה מספר סיפורים, בכל פעם שאתה כותב תזכיר.

בריאן: כן. זו מיומנות שימושית להפליא שיש, בוודאות. אבל אני חושב שזו מיומנות מולדת, היכולת. כולנו מתקשרים באמצעות סיפור. כולנו יכולים לגרום לכל אחד מחבריך לספר לך את הזמן שהם היו הכי נבוכים מילדה בתיכון. הרגע המביך ביותר שהיה להם עם ילדה בתיכון, בין אם זה אומר שהם בבית קולנוע, וחבר אחר שלהם ראה כשהם מנסים ... הם יכלו לספר לך את הסיפור, ובאופן שיגרום לך לצחוק ולהיות מאורס.

הסיבה שהם יכולים לעשות זאת היא שהרגע הזה הועבר להם, כדי שהם יזכרו את זה, אבל זה גם שהם מאוד נוחים סביבך. אתה מציב אותם במצב שנוח להם. הם יכלו לספר לך את הסיפור הזה, והוא משכנע, ומצחיק, ומרתק, אבל אם תעלה אותם על הבמה, אולי זה יהיה מפחיד.

בעיניי, הכל קשור רק למציאת האני האותנטי מכיוון שככל שנוח לך יותר בעור שלך, כך נוח לך להיות מי ומה שאתה, כך אתה יכול לספר סיפור טבעי וקל יותר. אפילו לא הייתי מעודד אנשים לחשוב על זה כעל סיפור. תחשוב על זה כאל פשוט לתקשר, ולהיות פשוט יותר ויותר נוח להיות סביב אנשים ולהיות סביב עצמך.

ככל שאתה רודף אחר הדבר שמשתרך, שמכה באקורד בתוכך, אז זה קל יותר. אתה קרוב יותר להיות עצמך. ככל שאתה קרוב יותר לזה, כך אנשים יותר קולטים את זה. הם רואים את הביטחון שלך. הם מאורסים על ידך. הם קראו זאת כריזמה. ואז, פתאום, סיפור הסיפורים שלך הרבה יותר טוב. האם זה הגיוני?

ברט: זה הגיוני. זה הגיוני לחלוטין.

שאלה אחת שהתכוונתי לשאול אותך כשדיברנו על הקריירה שלך, דיברנו על איך שעשית את כל הדברים השונים האלה. האם אתה חושב שיש איזה מיומנות או מערך מיומנויות מאחדים שפיתחת או רכשת במהלך כל הדברים האלה שעשית? מה היית אומר שיהיה הדבר המאחד שמתחבר?

בריאן: זו שאלה נהדרת. אני חושב שזה להיות מסוגל לזהות את הדברים שהולכים לשמור על העניין שלי, על מה אני סקרן. כילד הייתי ילד משכל גבוה שלא היה שחקן מעולה בבית הספר. בתקופה בה למדתי בבית הספר, אנשים לא זיהו מהי הפרעת קשב וריכוז. לא היה לכך טיפול. הם היו קוראים את זה כעצלנות, או כבעיות, או כחוסר עניין.

ילדים שלא היו מאובחנים ADD, בדור שלי, אני חושב שהיה קשה מאוד בדרכים מסוימות להחזיק את תחושת העצמי. זה מאוד חשוב עבורי. היו לי הורים שעודדו אותי, ושלא הטילו ספק ביכולתי ובאינטלקט שלי, למרות שעשיתי רע לפעמים בבית הספר.

התחלתי, אפילו כשהייתי צעירה, בת 13, בת 14, כשהייתי רוצה לומר, 'היי, אני רוצה להתחיל לנהל להקות', או, 'אני הולך למועדון הלילה הזה, ו אני אומר, היי, האם אוכל לקיים את המועדון שלך בשבת אחר הצהריים? אני רוצה להקים להקות בגיל העשרה, לנגן עבור קהל בגיל העשרה. ' או, 'היי, יש בחור שעושה משהו בקליפורניה בנגני גיטרה כבדה מטאל. אני מכיר נגן גיטרה מתכת כבדה. אני אביא אותם יחד ואקח חתיכה מזה. '

הם עודדו את זה כי ראו שאני עוקב אחר הסקרנות, ההתלהבות הזו. כשהייתי מאורסת, הייתי מסוגלת לעבוד באמת קשה, ולהופיע ולהשיג תוצאות טובות. אני פשוט חושב שזה הדבר היחיד עבורי.

אגב, למזלי, לקרוא. אף על פי שהדרך בה הפרעת קשב וריכוז תתבטא עבורי הייתה אם אצטרך לקרוא ספר היסטוריה יבש, זה היה כאילו הספר היה רדיואקטיבי. לא יכלתי לעשות זאת. לא היה שום דבר שיכול לגרום לי לקרוא את הספר הזה, אבל תמיד אהבתי רומנים. אהבתי ספרי עיון גדולים, ביוגרפיות.

הייתי קורא, וקורא, וקורא וקורא, ואפילו הייתי לוקח ספרים כשאני אמור לעשות משהו אחר בבית הספר, הייתי פשוט מאחור וקורא כל הזמן.

זה פשוט דבר בר מזל. פשוט אהבתי לקרוא, וקריאה כמובן פותחת את כל השאר לכולם. אהבתי את זה, וזה יעורר את סקרנותי, וזה ייתן לי מפת דרכים של מה שרציתי ללכת אחרי ולרדוף.

בסופו של דבר למדתי במכללה טובה מאוד. הייתי בן דור בו אף אחד לא ידע שאתה אמור לקבל את כל הלימודים הנוספים האלה. זה לא היה חשוב. זה לא היה משהו שחשבנו עליו, אבל זה קרה בדיוק שעשיתי את כל הדברים האלה שגרמו לי להיות הרבה יותר מעניינים בבית ספר מאשר מישהו שקיבל ציונים טובים ממני, אבל לא עשיתי כלום בחייהם.

ברט: כן.

בריאן: אני חושב שכנראה פשוט הלכתי אחר המודל הזה לאורך כל הדרך.

ברט: היי, אהבתי קצת את זה, זה נשמע כמו עצה מעולה להורות, מה ההורים שלך עשו איתך. עודד את ילדיך לעקוב אחר אותם סקרנות. זה מזכיר לי הרבה ... אנחנו מעריצים גדולים של טדי רוזוולט על אמנות הגבריות. אני לא יודע אם ראית את זה.

בריאן: גם אני בנאדם. זה עתה קראתי את הספר כשהוא היה ב ... אני רק מכסה את שמו. בדיוק קראתי את זה, זה שהוא כתב עליו כשהיה בצבא.

ברט: אה, הרוכבים הגסים.

בריאן: רוכבים מחוספסים. כן, זה הכי טוב. טדי רוזוולט, כן, הגדול ביותר.

ברט: היה ביוגרף אחד זה שאמר על טדי רוזוולט, אם ADHD היה קיים בשנות ה -90 של המאה העשרים, הם היו מאבחנים את טדי רוזוולט עם ADHD מכיוון שהוא היה ילד כזה. אני מתעניין בהיסטוריה של הטבע, אז הוא ילך לירות בציפורים וימלא אותם, או שהוא היה כותב ספר. היא אמרה שאם הוא היה חי היום, הם ישימו אותו על אדרל, ולא יהיה טדי רוזוולט.

בריאן: ימין. כן, קשה לי להגיד. לקחתי את אדרל בתקופות שונות בחיי. אני לא עושה דמוניזציה לדברים האלה. אני חושב שהם יכולים להיות שימושיים. לעיתים קרובות תהיתי אם היה לי כילד אם ... אין דרך לחזור בזמן.

ברט: כן, אתה אף פעם לא יודע.

בריאן: האם זה היה עוזר לכאוב של לשבת באותם שיעורים ולא להיות מסוגל להתחבר? אתה יודע למה אני מתכוון?

ברט: כן.

בריאן: אין דרך לדעת. אני מסכים שזה מטורף עד כמה תרופות אלה מוגדרות יתר על המידה. האינסטינקט שלי הוא כמו שלך, כלומר אני חושב שבסופו של דבר, אם אתה יכול להגיע לשם מבלי לעשות את זה, אבל צריך לראות איך זה תחת פיקוח רפואי לקחת את זה.

אני כן מבין שזו הדרך שבה אתה יודע שיש לך הפרעות קשב וריכוז היא שבפיקוח רופא, כשאתה מבוגר ואתה ואתה הולך, 'מה קרה לי?' והם הולכים, 'הנה, קח את התרופה ונסה זאת.' פתאום אתה רואה את הדרך שבה אנשים אחרים יכולים לעבור את העולם. זה דבר מרתק לראות, אני אגיד לך את זה.

ברט: מה ההבדל? אני סקרן. רק מה שמת לב?

בריאן: האופן שבו דברים שהיו לפני כן באופן מוחלט, הדרך שבה לא יכולתי להתמקד בדברים מלבד אם הייתי ממש ממש מעוניין בכך, יכולתי להתמקד בזה. יכולתי לשבת ופשוט להשלים משימות בצורה הרבה יותר עקבית. עבור מישהו שלא יכול לעשות את הדברים האלה, זה הבדל גדול באמת.

אגב, כמבוגר, כמובן, פיציתי בכל מיני דרכים שונות, הבנתי הרבה דברים כאלה. שמע, אם הייתי יכול לקרוא את ספר ההיסטוריה המשעמם, הייתי מקבל הכל כמו בהיסטוריה. במקום זאת, לא הייתי קורא את הספר, הייתי מופיע חצי שעה לפני כן, מדבר עם אנשים, שומע מה שקראו ועדיין מעביר הכל.

אני תוהה את זה. אין שום סיכוי שאוכל לדעת. אין שום דרך שאוכל לחזור. מה שבטוח, בסופו של דבר, מה שמישהו שאדבר איתו היה אומר הוא שכנראה בדיוק אז הייתי כמו הצלחה, איזה עורך דין באולם. לא הייתי עושה את כל הדברים היצירתיים האלה. קשה לדעת.

ברט: אתה אף פעם לא יודע.

בריאן: אני כן חושב שבסופו של דבר זו הייתה גם ברכה גדולה. ברור שזה הוביל אותי. זה כנראה מה שהפך אותי לאמן. אחרת, כנראה שלעולם לא הייתי הופכת לאמנית. לא הייתי צריך.

ברט: בסדר. הזכרת קצת את הגישה שלך לכתיבה, כשדיברת כשכתבת הַקָפוֹת עם השותף שלך לכתיבה. אני סקרן. מה הגישה שלך לכתיבה? זה נשמע כאילו יש לך עובד מאוד אוהב גישה אליו.

בריאן: כן טוב.

ברט: האם אתה מאמין בהשראה? או שאתה בערך כמו ג'ק לונדון, שם אתה כאילו מכה אותו עם מועדון?

בריאן: זה חייב להופיע. אתה חייב להופיע. כשאתה צעיר לפעמים אתה יכול לברוח, אני הולך לרדוף אחר השראה בשתיים לפנות בוקר, וכשזה יופיע, אפסיק הכל, ואכתוב כמו בחלום קדחת צ'רלס בוקובסקי . אני לא יודע אם ראית את הסרט ברפליי עם מיקי רורק שהוא בערך אחד המשוררים האדיפים הנודדים האלה. צ'רלס בוקובסקי. זה סרט ממש מרתק, מעוות כהה.

אתה חייב להופיע כל יום. אני מופיע כל יום. כרגע, אני בהפקה, אני רק כותב, עובד על מיליארדים, ולתקן את זה פרט לפוסטים בבלוג או כל דבר אחר, פיסות קטנות אחרות של כתיבה כי אני מלהק ומאתר צופים ומרכיב את ההצגה. אנחנו מתחילים לירות. זה אחד היתרונות הגדולים של לעשות את מה שאני עושה זה שאני זוכה לעשות את הדבר הקטן הזה עם דייב כשאנחנו בחדר כותב, ואז פתאום אני מנהל את הדבר הזה, דייב ואני מנהל את הדבר הזה, איפה שיש 110 אנשים כולם עובדים יחד בכדי להחיות את החזון הזה.

כשאנחנו כותבים, כל יום, 9 בבוקר במשרד. אני הולך בבוקר. התרגול היצירתי שלי די נעול. אני קם. אני עושה מדיטציה. אני מתרגל מדיטציה טרנסצנדנטלית. אני עושה מדיטציה במשך 20 דקות, ואז אני עושה דפי בוקר. אני עושה את שלושת העמודים הארוכים. ואז אני מטיילת ארוכה. אני אלך את הבת שלי לבית הספר, ואז אעשה הליכה ארוכה כמה קילומטרים למשרדי. אני קם ממש מוקדם, אז אני עדיין במשרד שלי עד 9, לפעמים לפני 9.

ואז דייב ואני נפגשים. אנחנו כנראה שטויות במשך חצי שעה ואז מתחילים פנימה אנחנו פשוט מתחילים לכתוב. הכנו תוכנית. אנחנו יודעים מה אנחנו עושים. אנחנו יודעים מה אנחנו עושים מהיום הקודם. אנחנו יודעים לאן הדבר הולך. יש ימים שזה ממש קשה כי הכתיבה קשה. הסיפור מאתגר. לפעמים זה קל יותר.

זה לא הולך טוב, לפעמים זה בגלל, ברי, התקלפת, ולא עשית דפי בוקר כבר שלושה ימים. אני אדאג שאקום. הזמן התרחק ממך, אז אני אדאג לקום עוד מוקדם יותר לשבוע הבא כדי לוודא שלא אפספס לעשות דפי בוקר. זה מבחינתי הדבר שתמיד מתחיל את תהליך היצירה.

אני תקוע. כשכתבתי איש בודד שדייב ואני ביימנו יחד, אבל כתבתי בעצמי, הייתי ממש תקוע באמצע זה, ולא הצלחתי להבין למה. ידעתי שאני מפחד ממשהו. לא מצאתי את התשובה. לא מצאתי את התשובה. הבנתי, אני לא יודע מה הקשר לזה, והסרט הוא לא קומדיה, אבל החלטתי, הבנתי בעשיית דפי בוקר, מתוך מחשבה שתמיד אני רוצה לעשות סטנדאפ. אף פעם לא באמת עשיתי את זה. זה היה אחד הדברים היחידים שממש פחדתי מהם.

עשיתי סטנדאפ במשך שנה וחצי. עשיתי ארבעה לילות בשבוע במנהטן. התחלתי עם מיקרופונים פתוחים. בסופו של דבר הצלחתי להיות מסוגל להופיע בחבורת מועדונים בעיר, הופעות אמיתיות. איכשהו בתהליך הזה משהו התפס, והצלחתי למצוא את התשובה ולסיים לכתוב איש בודד.

אני אעשה כל מה שעלי לעשות. אני ארדוף אחרי כל מה שאצטרך לרדוף כדי לפתוח את הדבר הזה שהכי יצירתי אצלי, אבל אני גם מופיע כל יום כדי לעשות את העבודה. אני לא יודע. אם לא, קל מדי שלא לעשות זאת, ואז ספר לעצמך את הסיפור הזה שאתה לא באמת סופר. אתה לא באמת אמן. אתה לא באמת אדם יצירתי. אתה הונאה. בסופו של דבר, כל הדברים האלה קשורים לדאגה הזו שטוני רובינס אומר שאתה לא מספיק טוב, או שאתה באמת בסופו של דבר, אם הם היו רואים מה אתה באמת, הם היו חושבים שאתה הונאה או מזויף .

זה אחד הדברים שאני אומר לעצמי. כמו ביום שלא במצב רוחי לעשות מדיטציה או שאני לא במצב רוח לעשות את דפי הבוקר, זה קל. זה אחד הדברים שאני אוהב לדבר. אני אומר לאנשים שאני עושה את זה כל יום, אז אם אני לא עושה את זה, אני הונאה. אני שקרן. אני כאילו, האם אתה שקרן? לא, אתה לא שקרן. טוֹב. עשו את דפי הבוקר. זו ההוכחה שאתה לא שקרן.

התייצב במשרדך ליד שולחן העבודה שלך וכתוב משהו. אם לא, אתה לא טוב יותר מהחבר'ה האלה שם שאנשים בולשים. אם כן, אתה אומר את האמת. אני שם, עושה את זה כל יום. ככה אני ניגש לכל חיי.

ברט: מהם דפי בוקר? מה זה בדיוק?

בריאן: זה יוצא מהספר של ג'וליה קמרון, דרך האמן. אני אגיד שיש דברים באותו ספר שאני לא אוהב. לספר יש הרבה קשר לרוחניות. אני אתאיסט, אבל היא העלתה את הרעיון הזה שאם אתה כותב שלושה דפים ארוכי טווח מדי יום, בבוקר, כתיבה חופשית כמו הדבר הראשון שעשית במהלך היום, שזה ירפא הרבה מהסופרים של אנשים. לַחסוֹם.

היא עשתה עם זה המון מחקרים בחבורת סמינרים ומצאה שזה פותר הרבה מהסיבות שאנשים חסומים. הסיבה הגדולה ביותר היא שאנשים הם פרפקציוניסטים, והם מפחדים שמה אם מה שהם עושים לא מספיק טוב. העניין של עמודי הבוקר הוא שאתה פשוט ממשיך לעט את העט שלך. זה צריך להיות ארוך ידיים, לשלושה עמודים. אתה לא מפסיק לכתוב. אתה ממלא את שלושת העמודים האלה.

מה שקורה כשאתה עושה את זה כל יום הוא הראשון, אתה כאילו נוירוזה וחרדה יוצאת על הדף. אם יש דברים שאתה לא אוהב במה שקורה, אבל מה שקורה עכשיו הרטבת את הפתיל. הדלקת את הפתיל. התחלת עכשיו לחלוט את המשאבה, תהא המטאפורה אשר תהיה, אבל התחלת לגרום למיצי היצירה לזרום בצורה מאוד חופשית.

יש חבורה של חוקים לגבי דפי הבוקר. האחת היא שאסור לך לקרוא את מה שאתה כותב במשך חמש שנים. אף אחד אחר לא יכול לקרוא את זה. זה לא לפרסום. זה ממש כדי להוציא את החרא שיש לך בראש. אתה עושה את שלושת העמודים האלה.

האנשים שאני מכיר קראו בפועל את ספרו של קמרון, ואז עשו את הדפים, שעשו זאת למעשה במשך שלושה חודשים, את אחוז האנשים שכתבו ספרים שיצאו לאור, או שכתבו סרטים שיצרו , הוא גבוה להפליא.

זה מה שזה, דפי בוקר. שלושת עמודי הכתיבה הארוכים ללא תשלום. עשיתי זאת. חלק גדול מכיוון שהעברתי את חיי כשהייתי באותו גיל, כשהייתי בן שלי, כשבני נולד, קראתי שני ספרים בדיוק אז. אני קורא להעיר את הענק שבפנים, וקראתי דרך האמן. שני הדברים האלה יחד עזרו לי להבין מה תהיה ההתקפה המדויקת שלי לעשות זאת.

ברט: מגניב מאוד. אני אוהב את זה. אני אוהב את התרגול הזה. אני אתחיל לעשות את זה. זה יעזור לי מאוד. עשית הרבה סרטים נהדרים. הזכרת כמה מהם, האשליה, העיגולים, איש בודד. עשית גם כן אוקיינוסים 13.

אני סקרן כי אני מנהל בלוג בשם אמנות הגבריות. כל מה שאני עושה נצבע מבעד לעדשת ההסתכלות עליו, האם זה גברי? מה ניתן ללמוד על היותך גבר מכך?

בריאן: זה מצחיק.

ברט: אני סקרן. האם יש תובנות שלקחת מעבודתך על סרטיך על גבריות או גבריות? אני מדבר גם על טוב וגם על רע. או שאתה בכלל חושב על זה בכלל?

בריאן: זה מעניין. אני לומד יותר מזה על ידי היותי הורה. אני חושב שהייתי מאוד מרוכז בדברים האלה, כמו בסרטים בהם הייתי צופה, מסעדה, או סרטי דייוויד מאמט, או הסנדק סרטים, הדברים שגרמו לי לרצות לעשות את זה, או שהכניסו את זה לראש ושאשמור עליהם שוב ושוב, בהחלט נתנו לי רעיונות מסוימים לגבי המשמעות של להיות גבר. מבחינה מסוימת, הדבר הגברי ביותר הוא לדעת שהכל באמת קשור למה זה להיות אדם, ומה זה אומר להיות אדם אכפתי, ואדם נותן, ואיך אתה מחזיק ברעיון הגברי הזה בזמן להיות רך לפעמים ולתת.

יש כמה ארכיונים שונים של הכותב, וכן, המינגווי הוא כמו סוג מיושן כזה כמו דבר גברי וקשוח, אבל אני חושב שזה רעיון מיושן של גבריות באופן. שמע, הבן אדם הכי גברי ששמעתי בחיי, אני חושב, הוא אותו בחור שהיה לפני כמה שבועות שזכה במדליית הכבוד של הקונגרס. סליחה, לא זכיתי בזה. מצטער, הוצג בפניו על ידי שפתו. כאשר הוענקה לו מדליית הכבוד של הקונגרס, פול ... מה שם משפחתו?

ברט: הוא פולני. בוקה.

בריאן: ימין. פול בוקה. לשמוע את סיפורו, ואת הדרך בה הוא המעיט בערך אירועי אותו לילה. ואז אתה הולך לחפש את אירועי אותו לילה אחר כך, והוא עשה הרבה יותר ממה שהוא אמר שעשה באותו לילה.

אם אתה באמת חושב על מה שהיה, אם אתה באמת מעבד את זה, אותו בחור באותו הלילה היה האדם הכי נותן בעולם. הוא היה קשוח. הוא היה אמיץ. אלה רעיונות שאנו משייכים לגבריות, אך מה שהוא באמת היה, הקריב את עצמו ונתן לאותם גברים בשדה הקרב שכל כך דאג לו.

כל כך התרגשתי מזה. התקשרתי לבני, שאף פעם אני לא רוצה להיכנס לצבא. הוא בן 18 ובמכללה. הייתי כמו, אתה חייב להקשיב לזה כי יש כאן אידיאל המוצג לגבי המשמעות של באמת לאהוב את עמיתך באופן מאוד ספציפי שלדעתי הוא על חובה וכבוד וחובה לקיים את האידיאלים האלה. זה באמת פשוט העיף אותי.

כן, אני חושב על הדברים האלה, אבל אני חושב שאני מסתכל על זה קצת מהצד השני עכשיו.

ברט: הבנתי אותך. זה באמת דברים נהדרים. כן, הסיפור שלו היה פנטסטי. שוחחתי עם חבר'ה צבאיים אחרים, ורובם דומים מאוד לפול. הם הכי צנועים, והם פשוט מדברים עליהם, הם פשוט מתמקדים במחלקה שלהם, או בקבוצה שהם היו איתם, וכמו כמה שהם אוהבים. הם אומרים את זה. אהבתי את הבחורים האלה.

בריאן: כן, ואני חושב שזה על ההקרבה ההדדית. הדבר בפרק ההוא של התוכנית שלך שהיה כל כך מדהים בעיני הוא שהוא הציל את כל אותם חבר'ה, אבל 10 חבר'ה נהרגו, ואתה יכול להרגיש את העלות של אובדן 10 החבר'ה האלה, למרות שזה כל כך לא היה באשמתו. זה היה כל כך נהדר. הכאב של זה היה כל כך חי, אבל הוא גם לא היה מפנק את זה. כאילו שהוא לא היה מתמכר, תרחם עלי כי איבדתי את הבחורים האלה. הוא היה רק ​​מבחינתי התגלמות של מישהו שעומד ברעיון הטוב ביותר שלו.

אולי זה הדבר הגברי האולטימטיבי לעשות זה שיהיה לך מושג שאפתני באמת לגבי האפשרות של עצמך, ואז תנסה הכי קשה לעמוד בזה.

ברט: כן, זה רעיון מאוד יווני עתיק. הרעיון להיות גבר הוא לנהל חיים של אודימוניה, או חיים פורחים, וחתירה לאידיאל זה. אולי לא תשיג את זה, אבל יש צמיחה בחתירה. יש משהו בשאיפה.

בריאן: בטוח. זה קשור למה שראיין הולידיי תמיד מדבר עליו. ספרו האחרון היה על הסטואיקים.

ברט: כן.

בריאן: טיפול בתקלות ובחירה לראות בהם הזדמנויות לשכלל את העצמי האידיאלי הזה אליו אתה מנסה להגיע.

ברט: הזכרת את הפודקאסט שלך. זה מעניין כי זה פודקאסט עם, יש לך יזמים, אמנים, אבל זה בגרנטלנד. בדרך כלל אני משייך את גרנטלנד לספורט ולכתיבת ספורט נהדרת, כמה מהטובים שראיתי בשנים האחרונות. מה המטרה שלך עם הפודקאסט שלך בגרנטלנד? מה אתה מנסה לעשות עם זה?

בריאן: בסופו של דבר גרנטלנד כי דייב ואני כיוונו 30 על 30 על הטניסאי, ג'ימי קונורס. כשקידמנו את 30 ל- 30, מה שיש לי לומר, רולינג סטון פשוט אמר שזה 30 החמישי הטוב ביותר במשך 30 מכל הזמנים.

ברט: אני אוהב את זה. ראיתי את זה.

בריאן: אם אתם לא צפיתם בזה כי אתם כמו, טניס. אני לא מעוניין. לך צפה בזה. זה ממש טוב. אני נשבע. זה עוצמתי, וג'ימי קונורס ממש קשוח.

בעשותי את זה, כשהקדמתי את זה 30 עד 30, המשכתי ל- B.S. דווח עם סימונס. לפני כן הייתי הפודקאסט של ג'יי מוהר כמה פעמים, ועשיתי כמה אחרים ואז התחלתי לעשות את הגפנים האלה, והבנתי שאני רוצה לתקשר בצורה כזו. שוחחתי עם סת 'גודין, שהוא מנטור עבורי בדרכים מסוימות, חבר ונותן לי עצות נהדרות, וסט ואני דיברנו על זה. הוא היה כמו שאתה יודע לעשות את הפודקאסט הזה. קדימה ורדפו אחרי זה אם תרצו. רציתי, אז אמרתי שאני הולך לעשות את זה.

התקשרתי לסימונס כי אני מכיר את סימונס, ואמרתי שאני חושב לעשות את זה. ידעתי שאני יכול לעשות את זה במקום אחר, אבל הייתי נאמן לגרנטלנד. כתבתי עבורם מההתחלה. אני מאוד אוהב את ביל. חשבתי, לפני שדיברנו על זה, חשבתי שהם לא ירצו שאעשה את זה שם, אבל הוא היה כמו, “עשה את זה. תן לזה זריקה. בוא נראה אם ​​זה הגיוני. '

שוחחתי עם ג'ייקובי, הבנתי שאני רוצה לרכז את זה, זה נקרא הרגע עם בריאן קופלמן, והרעיון המרכזי של הפודקאסט הוא שאנשים שמשיגים דברים מדהימים מעבדים את הרגעים הגבוהים והנמוכים של חייהם, את נקודות ההטיה , אחרת מאיתנו. הם משתמשים ברגעים האלה לצורך דלק. על זה התעניינתי לדבר.

נכון לעכשיו, יש לה נוכחות גדולה של תרבות הפופ. כתוצאה מכך התחלתי להתחבר אליהם. קיבלתי משוב מיידי שאנשים מעוניינים בשיחה הזו. סת מאיירס היה האורח הראשון שלי. מריו בטאלי היה השני שלי. מיד, היית רואה שהיה הבדל גדול בין מי האנשים האלה. בשלב מוקדם, היה לי את הברון דייוויס. היה לי את מארק מארון. בשבועות האחרונים היה לי מרקוס למוניס הרווח. היה לי את קילר מייק מ- Run the Jewels. היה לי שחקן פוקר, פיל הלמות '.

זה אכן מפעיל את המידה, אבל הכלל היחיד שלי בתוכנית הוא שלא אשים מישהו בתוכנית שלא מרתק אותי. אני יכול לעשות עבודה נהדרת לראיין מישהו אם אני באמת מאורסת ומתעניינת, אותו דבר, בכל הקופות. אם אני מעוניין, אני יכול ללכת לצלול למחקר. יש לי דברים שחשבתי עליהם הרבה זמן עליהם. אני יכול לנסות להוציא משהו החוצה.

אני חייב לומר שזה היה מספק להפליא. זה שעשיתי עם קילר מייק, שהוא הראפר המדהים הזה בן 39, שהופך סוף סוף לכוכב למרות שהוא עשה מוזיקה נהדרת במשך זמן רב, אנחנו מגיעים ממקומות שונים כל כך. זה כל כך לא סביר באופן שהוא ואני נהיה מיודדים זה עם זה, אבל יש לנו ידידות באינטרנט כבר שנים. הוא במקרה הופיע בפרגוסון בלילה בו הגיעה החלטת המושבעים הגדולה. הוא היה האדם היחיד. הלהקה שלו, Run the Jewels, הוא והבחור הזה, El-P, הם היו האנשים היחידים שלא ביטלו הופעה באותו לילה.

הוא נשא את הנאום המדהים הזה שאתה צריך לראות ביוטיוב לפני שהוא מופיע, והוא ואני דיברנו כעבור שבוע כשהוא ניגן הופעה סולד אאוט בניו יורק. האופן שבו אנשים בכל הקווים הכלכליים, קווי הגזע, הגיבו למראה זה בפרט, המכתבים שקיבלתי, הדברים שאנשים אמרו למייק, זה כאילו הדבר הכי משתלם. אני יודע שאתה מקבל את זה מעשיית ההופעה שלך. כל כך משתלם להיות מעורב בשיחה הגדולה הזו עכשיו שמתאפשרת על ידי טוויטר ועל ידי פודקאסטים. זו לא רק שיחה עם מייק. אני מדבר עם אלפים. אני מתקשר עם אלפי אנשים לגבי הדברים האלה שכולנו באמת מעוניינים בהם. אני כל כך שמח שיש לי את הפלטפורמה לעשות את זה.

ברט: זה מצוין. היכן אנשים יכולים למצוא מידע נוסף על עבודתך? חוץ מזה מיליארדים, האם יש לך דברים עתידיים מתוכננים?

בריאן: כן, תמיד יש לי דברים מתוכננים. דייב ואני הפקנו סרט שאשתי כתבה, על פי אחד הרומנים שלה. היא סופרת, וזה נקרא אני מחייך בחזרה, בכיכובה של שרה סילברמן. זה פשוט התקבל לתחרות בפסטיבל סאנדנס, שהוא עניין ממש גדול, כמו 1.5% מהסרטים שמנסים להיכנס לסאנדנס נכנסים. ענק, עניין גדול שהסרט הזה נמצא בסאנדנס. זה ייצא בשנה הבאה.

מיליארדים לוקח הרבה מזמני. ואז יש את הרגע. אם אנשים רוצים להגיע אלי, הם יכולים למצוא אותי בטוויטר, @BrianKoppelman. אני גם מוסר את כתובת הדוא'ל שלי שהיא [מוגן בדוא'ל]. אני שמח לשמוע ממך על כל דבר, אבל אם אתה שולח לי תסריט או רעיון לתסריט, או רעיון לתכנית טלוויזיה, אל תעשה את זה. אם תעשה זאת, ברט ימצא את שבעת הבחורים הכי גבריים שהוא מכיר, והם הולכים לאתר אותך.

ברט: זה נכון.

בריאן: הם הולכים לפגוע בך. אל תשלח לי את זה. אחרת, אני מתעניין בכל מה שאתם רוצים לדבר עליו.

ברט: מדהים. אני מכיר כמה חבר'ה גבריים בגלל עבודתי.

בריאן: אני יודע שאתה כן.

ברט: שפשפתי כמה כתפיים. אחים גבריים הם די מפחידים. בסדר, בריאן קופלמן, תודה רבה על זמנך. זה היה דיון מרתק. זה היה תענוג.

בריאן: היי, בנאדם, זה התענוג שלי. אני מאוד אוהב את ההצגה שלך, אוהב את העבודה שאתה עושה, אוהב את האתר. תודה שהתחלתי.

ברט: תודה. האורח שלנו היום היה בריאן קופלמן. הוא תסריטאי ומנחה הפודקאסט, הרגע עם בריאן קופלמן. אתה יכול למצוא את זה ב- iTunes. כמו כן, פשוט גוגל הרגע עם בריאן קופלמן. תמצא את זה גם שם. בהחלט ממליץ לך ללכת לבדוק את זה.

זה עוטף מהדורה נוספת של הפודקאסט של אמנות הגבריות. לקבלת טיפים ועצות גבריות נוספות, דאג לבדוק באתר אמנות הגבריות ב- ArtofManliness.com. אשמח מאוד אם תלך לבדוק את החנות שלנו. זה Store.ArtofManliness.com. אתה יכול למצוא כל מיני מוצרים של אמנות גבריות.

יש לנו יומן מעלות ממש מגניב שפיתחנו, יחיד במינו, ייחודי. אתה לא יכול למצוא את זה בשום מקום אחר. זה בהשראת יומנו של בן פרנקלין. זה מגיע בתיק עור נחמד, אז לך לבדוק את זה. דבר נהדר להשתמש בו ולהתחיל את תחילת השנה כדי לעקוב אחר ההתקדמות שלך להיות אדם טוב יותר. זה Shop.ArtofManliness.com. עד הפעם הבאה, זה ברט מקיי, אומר לך להישאר גברי.